CUNAS y CONOS
CUNAS CONOS STRADDLE STRANGLE
- alb
- 25 junio, 2018 at 23:11 - Reply
- OPCIONES : STRADDLE o CONO
- Se usa cuando los precios se mueven mucho hacia arriba o hacia abajo. A veces por alguna razón ( EMERGENTES/PAIS) los precios pueden variar mucho hacia arriba, corregir mucho hacia abajo , volver a subir mucho y así…….
- Entonces esta estrategia nos permite ganar con grandes variaciones de precios.
- Si los precios no varían mucho , CAGAMOS. Igual lo que perdemos son las primas
- Siempre pierden la primas que cosa no !
- a medida que el precio de la acción se acerca a las flechas , ganamos.
- <<>>
- Si el precio se mantiene en la zona de Equilibrio perdemos las primas entre otras cosas ( comisiones pero nos quedamos con los papeles o sea no es tan malo)
- Ganamos si el papel baja mucho (ponele un8% , ni hablar un 15%, nos vamo a Rusia nos vamo, eh Macri gato eh Mascherano botón)
- Ganamos si el papel sube mucho , depende otras cosas que todavía no hemos tratado en detalle como Deltas , In The Money , OutThe Money,…. pero si el papel sube un 11% podemos llegar a ganar 80% mínimo.
- Hay casos como APBR dónde este mes le sacamos 1300% mil trescientos
- pero es es otra cosa , no es para acá , me refería a que las opciones varán mucho con respecto al papel por una cuestión de apalancamiento.
- De la misma forma podemos perder el 100%. Pero eso es ir de frente sin estrategias
- Las estrategias son p minimizar pérdidas y maximizar ganancias
- Entonces , a la derecha del precio ganancia ilimitada , tanto como suba el papel y suba el precio de las opciones antes de su vencimiento- el valor de la prima del put.
- A la izquierda , ganancia ilimitada , tanto como caiga el papel y aumente el precio de las opciones antes de su vencimiento- lo que pagué por el valor de la prima del call.
- Como ven , cuanto mas lejos de la zona del centro mas gano
- Mas y mas lejos a la derecha , la ganancia del call recontrasupera lo que pagué el put
- Mas y mas lejos a la izquierda , la ganancia del put recontrasupera leeeejos lo que pagué por el call
- Eso es un cono Sra.
- hay variaciones conos comprados ( es este caso) conos vendidos , cono gol cuack !
- alb
- 25 junio, 2018 at 23:15 - Reply
- a ver si ahora sale el dibujito
- <<>>
- cuanto mas cerca de los extremos mejor
- alb
- 25 junio, 2018 at 23:21 - Reply
- no salió , ahora sí. Cuanto mas cerca de las flechas mejor
- <<<<>>>>
- Entonces , a la derecha de EQUILIBRIO ganancia ilimitada , tanto como suba el papel y suba el precio de las opciones antes de su vencimiento- el valor de la prima del put.
- A la izquierda de EQUILIBRIO , ganancia ilimitada , tanto como caiga el papel y aumente el precio de las opciones antes de su vencimiento- lo que pagué por el valor de la prima del call.
- Como ven , cuanto mas lejos de la zona del centro mas gano
- Mas y mas lejos a la derecha , la ganancia del call recontrasupera lo que pagué el put
- Mas y mas lejos a la izquierda , la ganancia del put recontrasupera leeeejos lo que pagué por el call
- SI SALE MAL
- PIERDO LAS PRIMAS Y ME QUEDO CON LOS PAPELES.
- muchos que usan esto no tienen los papeles , solo usan opciones ,
- es diferente al PROTECTIVE PUT donde se busca protegernos de las caídas
********************************************************************************
25 junio, 2018 at 23:46 - Reply
Ventajas del Cono Comprado : No necistamos garantías
Compramos un Put y un call o sea no vendemos nada , no necesitamos gtías.
COMO MIERDA SE IMPLEMENTA ESTO ???
Se compran del mismo papel (subyacente) mismas bases equivalentes misma cantidad y misma fecha de vencimiento. Es el caso ideal. En la implementación
a veces no se consigue todo. Los mas vivos saben que bases elegir , cuándo comprarlas ,etc,…
Se buscan las bases mas cercanas al papel.
Por ej Galicia andaba x los 110$
Se podían conseguir PUT111 y CALL111 maso 9$
DEVENTAJAS: si el precio se mantiene plano o sea no varía , cagamos
VENTAJAS :
Si el precio sube por ej hacia los 125$ , el valor del CALL se irá a las nubes superando las pérdidas por comprar el PUT.
Si el precio cae por ej a 93$ el valor del PUT se irá a las nubes superando por lejos cualquier pérdida que tuviera por pagar el CALL.
**********************************************************************
muchos lo que hacen es no esperar , por ej si el papel está subiendo y se acerca a una zona de resistencia y ya ganaron bastante, entonces venden el call.
Ya ganaron. Pero encima todavía tienen el PUT
Si el precio empieza a caer , en algún momento venden el put p compensar un poco su costo y ganan un poquito mas a lo ganado por el CALL
BAJA …………………….EQUILIBRIO…………………….ALZA
no salió el dibujito
mas cerca de BAJA , gano mucho
mas cerca de ALZA , gano mucho
mas cerca de EQUILIBRIO gano poco
Dentro de EQUILIBRIO pierdo lo que pagué x las primas
ESTAS BASES VENCEN EL 15 DE AGOSTO
Hasta el 15 de Agosto , cualquier variación fuerte de GALICIA nos hará ganar plata.
Si se queda dentro de los 98/109$ nos rompen el culo.
***********************************************************************************
26 junio, 2018 at 00:12 - Reply
OPCIONES : CUNA COMPRADA también se usa p escenarios como el de ahora donde los precios varían mucho.
es bastante parecida al CONO pero , se necesita que el precio varíe mucho p ganar mucho mucho .
Se compran 1 PUT y 1 CALL preferentemente OTM Out The Money que es algo que mencionamos pero no explicamos. Es p escenarios mas volátiles , se necesita mas quilombo , ehhh Macri gato , quilombo mal , entonces en ese escenarIo la distancia desde el EQUILIBRIO hacia los extremos es mayor en menor tiempo
BAJA………………………………EQUILIBRIO…………………………………….ALZA
No voy a extenderme (menos mal) en esta no creo que sea necesárea estos días pero la idea como dije : q le pierdan el miedo y que sepan que hay gente que gana a la baja y hay otra gente que está tranqui con estas bajas porque están protegidos.
P Terminar un consejo, ahora están caros los PUTs porque bajan los bancos.
En cuanto recuperen los bancos los puts bajarán de precio. En ESE MOMENTO
pueden comprar puts p protegerse.
Si querés protección total compras 1 put x cada 100 papeles
Tenés 3000 papeles de GALICIA compras 30 puts
Tenés 8000 papeles de PAMPa compras 80 puts de Pampa
y listo , te cagas de risa , estás pagando como un seguro de la casa o del auto por estar tranqui. Si el precio sube mas allá del costo del papel+put , ganás.
Si el precio se cae y se hace mierda todo vos dormís tranqui porque por ej si tenés el PUT de PAMPA que se llama PAMV51AG te da derecho a vender tus papeles a 51$ hasta el 15 de Agosto.
Q vuelva Néstor , Q Vuelva el Manco a chorear los caminos , que Moyano sea Presidente o que Caputo renuncie por sus negocios truchos y Maradona sea Presidente y Mindlin se suicide….. te chupa un huevo. Vos tenés Puts de Pampa
y dormís tranqui.
Lo mismo ERAR FRANCES MACRO APBR COME son papeles que te dan la posibilidad de protegerte.
Ahora sí los dejo tranqui , Salute!
CONOS y CUNAS
2 julio, 2018 at 21:17 - Reply
CONO GOL o CUNITA , depende…ahora q recuerdo “cunita” no era algún curro de los KK ? Me suena a esos planes p chorear q armaban los K . Bueh en el apuro de lo armado estos días vi que le puse el otro nombre pero no cambia la idea de implementar esto y ganar y p el que se quiera prender a aprender.
Bueh en los CONOS los precios de ejercicio(STRIKES) que elijo a ambos lados del precio del papel son iguales. En las CUNAS son diferentes.
papel 200$ compro 1 put base 200 y compro un call base 200 es UN CONO
papel 200$ compro 1 put base 190 y compro 1 call base 210 es UNA CUNA.
La idea es la misma. Se busca la variación fuerte ( estos días tan bueníííísimos pero ojo no hay q engolosinarse ). Esa variación fuerte es la que hace q el precio de una de las opciones se multiplique mientras que el precio de la otra se destruya.
El tiempo del q se dispone es fundamental. Armar esto faltando pocos días p su vencimiento es difícil. Armarlo ahora cuando vencen el 16 de Agosto es lindo.
2 julio, 2018 at 22:08 - Reply
Siguiendo c la esuelita , no es p desperdiciar el tema de las cunas o conos si es que no se tiene idea p donde mierda va a salir esto.
Las pérdidas máximas de las CUNAS suelen ser menores que la de los CONOS
pero en escenarios como el Argentino es al pedo todo ese tema.Pienso yo , Otros pensarán diferente. La Bibliografía habla de la volatilidad , de los deltas , de in the money at the money el mono manco king kong es al pedo todo eso cuando los precios varían tanto . Si uno quiere optimizar como los profesionales evidentemente es importante pero no es mi caso.
POR SUERTE los precios varían tanto tanto taaaaaantoooo que se gana igual. Esto debe ser porque en otros países la volatilidad es menor y lo escrito de opciones se debe basar en eso. ACA ES PERONIA y x suerte tenemos opciones que están haciendo un 300% de variación hacia un lado (PUTS), me chupa un huevo que el CALL que va p el otro lado caiga un 80% ya que no solo compenso con el put si no que empiezo a ganar bastante una vez pasado el punto de Equilibrio.
Encima una vez cerrada esta estrategia vendiendo el PUT a un valor mucho mas alto con ganancias ponele del 50% final , te queda el call q no vale un pomo
PERO faltan 33 ruedas y si hay un alza ese call muerto se puede revalorizar con lo cual ese supuesto 50% final se puede seguir incrementando,
AGUANTE PERONIA ! Argentina País Generoso
En la página subí algunas de las que armé , despues veo de poner alguna de pampa o galicia con potencial interesante.
Siempre y cuando continúen moviendose.
Lo importante : que se siga haciendo mierda todo
o que recupere.
MAS SE HUNDE EL MERVAL …MAS GANAMOS
MAS SE RECUPERA EL MERVAL MAS GANAMOS
Lo malo; q se estanquen los precios sin moverse durante las sig 30 ruedas
EN ESE CASO , NOS HACEN EL ORTO MAL MAL
CONOS Y CUNAS SIDERAR
3 julio, 2018 at 00:20 - Reply
Ventajas y Desventajas de los conos/cunas (Aprender c ej reales) +79%
en pocos días
Otra cosa hablen c su Broker chicos.
si tengo tiempo les describo alguno al detalle p q sigan su implementación, seguramente con Galicia o SIDERAR .
En estos días por ej si queres imvertir 5000000 por ahí te conviene esperar afuera y destinar una parte chica un10% ponele a alguna estrategia con bajo riesgo y altas posibilidades de ganancia ilimitada o en algún momento cortas, no te engolosines y listo cerras las posiciones .
*******************************************************************************
Armar una CUNA suele ser mas barato que un CONO, (en gral aunque en Argentina es todo tan raro que nunca se sabe, estos días x minutos las variaciones eran cualquier cosa)
Un ej de estos días en el MERVAL , con 58.000 $ se podía armar una linda cuna q dió un 84% 48720$ en hs a diferencia del CONO equivalente mas cercano que costaba 79400$ p armarlo , Los bancos estaban muy volátiles. Pero con otro papel ERAR se logran cosas interesantes tambien.
La desventaja de la CUNA era q se necesitaba que el papel se moviera mucho mas en % p empezar a ganar (salir de la zona de equilibrio o empate).
La ventaja de la CUNA era q se necesitaba menos plata para armarla.
La ventaja del CONO q se necesitaba menos % de variación p empezar a ganar.
La deventaja del CONO era q se necesitaba mas plata para armarlo.
Esto es normal porque como en el CONO las bases son iguales o están mas cerca al precio del papel , entonces las primas son mas caras.
Como el costo son las primas , armar esta estrategia es mas caro
Porque mierda son mas caras las Primas ?
porque cuanto mas lejos las bases del papel mas baratas
cuanto mas cerca las bases del papel mas caras
Ej de esto al día de hoy papel PAMPA a 38$ BASES CALLS 45-49-51-55
la base 45 está 1.75
la base 49 está 0.60
la base 55 está 0.42
la base 57 está 0.30 O SEA cuanto mas lejos de los 38$ mas barato salen las primas
Cuanto mas cerca de los 38$ que sale PAMPA hoy, mas caras son las primas
De las bases disponibles la mas cecana es la base45 q está 1.75 . Y 1.75 es mas caro que 0.30 que es la mas lejana la base57.
Como la CUNA se arma con bases al lado del precio del papel pero NO
EN EL MISMO PRECIO DEL PAPEL , entonces las cunas son mas baratas
El CONO se arma con BASES EN EL PRECIO DEL CONO o sea mas cerca que las cunas. O sea mas cerca mas caro. . Por ej un papel sale 85 entonces compro las bases put85 y call85 . Y van a ser mas caras que las bases put 83 y call 87 …. y mas caras aún que las bases put80 y call 90 y mucho mas caras
que las bases put 70 y call 100..
Ej SIDERAR ( no le tenía fé porque se suele mover poco a dif de pampa o galicia pero como la pérdida está acotada no está mal mantenerla)
Entonces si usábamos CONO, elijo pagar mas caro comprando bases en el mismo nivel que el precio del papel (ERAR en ese momento estaba 13.8 por ej y podía comprar PUT13.75 y CALL13.75).
VENTAJA : con poca variación , paso el equilibrio y empiezo a ganar.
DESVENTAJA: es mas caro armarlo porque las primas son mas caras al estar
” EN “el mismo nivel que el papel o muy pero muy cerquita.
CUNA , jeje esta sí , papel a 15.70 y elegimos las bases PUT 15(0.65) y CALL17 (0.60)
VENTAJA :Estas primas , al estar mas lejos del precio del papel (15.7 ) son mas baratas que las que elegí p armar el CONO.
DESVENTAJA: p empezar a ganar el papel tiene que subir mas allá de 16$
o caer mas abajo de 15.
A eso restarle el costo de las primas
costo de las 2 primas.0.65+0.60 = 1.25$ es el costo total
Si los precios suben usamos el CALL17 , empezaría a ganar cuando ERAR
esté 17+1.25 = 18.25$ ahí empato y hacia arriba todo ganancia.
Si los precios bajan usamos el PUT , empezaría a GANAR cuando ERAR esté
15-1.05 =14.95$ . En 14. 95 empato. Con el precio abajo de 14.95 empiezo a ganar.
Cuanto ? al día de hoy el PUT sale 2.29$
inversión 1.25 x cada 100 papeles (0.65+0.60)
Pones 1.25$ Retiras 2.29$ +83% 79% libre de comisiones y recompra de puts que tuve q hacer pero +79% limpios quedan ……x ahora.
Sin embargo en la comitente te va a figurar mas . porqué ? que mieda pasa ?
Porque en las cuentas arriba consideraste que el CALL ya es parte del costo , lo pasas a pérdida y es 0 . Pero no , al día de hoy la base 17 estaba 0.20$ a la tarde , desp no la ví. Encima quedan tiempo hasta el 16 de Agosto que por ahí sube de precio.
CONCLUSION
LOS CONOS O CUNAS SIRVEN
ES FACIL IMPLEMENTARLOS hay que conseguir buenas bases
PRACTIQUEN
HABLEN CON SU BROKER
NO ENGOLOSINARSE un 80% de ganancia por cada CUNA es demasiado en este entorno . Si no vendes y aseguras , capaz el mercado repunta y se te escapa de las manos lo que ahora tenes.
OBVIO , por ahora …UNO ESPERA QUE SE HAGA MIERDA TODO aunque sea 2 días mas.
espero haber sido claro y sencillo con los ejemplos y que aprovechen aunque sea p cubrirse
Salute !
CUNA ERAR p Silvio
3 julio, 2018 at 04:27 - Reply
ERAR CUNA Silvio , te sugiero q lo imprimas y lo leas tranqui . Contame si lo entendes mas o menos, estuvo buena esta , te digo q valió la pena con el papel menos pensado. IGUAL las estrategias vienen despues de entender lo 1ro que es una sola operación ( comprar 1 call por ej )
Tenemos 3 zonas de precios
precio bajo ………………. precio papel………………….precio alto
A medida q el precio baja y va hacia la izquierda acercandose a “precio bajo”, gano.
A medida que el precio sube y va hacia la derecha hacia “precio alto”, gano
A medida q pasan los días y el precio no se mueve (precio papel) , pierdo.
**************************************************************************************
El papel estaba 15.70 y el merval una coctelera q no se sabía p donde mierda saldría.
Compra PUTs de la base 15 llamada TXAV15AG a 0.65$
Compra CALLs de la base 17 llamada TXAC17AG a 0.60$
Costo Total 0.65+0.60 = 1.25$ ( hecho x unidad 1 lote de 100 acciones)
costo x lote = 125$
Costo Total x lote= 125$ x 330 lotes ( se fueron comprando de a poco en 2 días)
Costo Total de la inversión=41250$
Analizamos si subía , o sea hacia la derecha y usando el CALL
17+1.25=18.25 o sea ERAR necesita llegar a 18.25 p empatar
El Call me da derecho a comprar a 17. Si el papel en el mercado está 18.25 , yo ejerzo el CALL , compró a 17$ algo que está a 18.25. Una vez que lo tengo , inmediatamente lo vendo a 18.25
18.25-17$= gané 1.25 y1.25 era el costo total de la estrategia o sea empatas.
Gané 1.25 e invertí 1.25. Ganancia 0
Recién arriba de 18.25 es todo ganancia.
Analizamos si bajaba ( lo que felízmente se dió) o sea hacia la izquierda. Entonces a la izquierda usamos el PUT . Era la base15 me da derecho a vender a 15$ . El costo era de 1.25 o sea Si vendo a 15 y tengo de costo 1.25 …..
15-1.25=13.75 Recién abajo de 13.75 empiezo a ganar
Si el papel está 13.75 yo puedo ejercer y vender a 15. Algo que en el mercado está a 13.75 yo lo vendo a 15 y me gano 1.25 . Pero como 1.25 era el costo de la inversión…Ganancia0 o sea empato.
Recién cuando el papel caiga por debajo de 13.75 empezaré a ganar hasta el fin, Hasta q el papel se acerque a 0 (Ojalá , sabés que , joda joda pero no creo q pase) o hasta el 15 de Agosto o hasta q el país se haga mierda , lo importante que siga bajando y muuucho. O.. hasta que uno decida salir , tomar las ganancias y listo. ( Hoy cerré la mitad p asegurar pepé pepé joda joda)
Hoy ERAR tocó los 13$, veamos .
El PUT te da derecho a vender a 15$. Algo que en el mercado está a 13 yo lo vendo a 15 y me gano 2$. Mi costo era de 1.25$
2$-1.25$= 0.75$
invertís 1.25$ ganas 0.75$ mas del 50% de ganancia al mediodía, exactamente un 62% libre de gastos
pero hacia la tarde el precio siguió bajando
joda joda living la vida loca , pepé pepé pepééééééééé
Cerró 12.85 el papel
Y el precio del PUT ahora cerró a 2.15 (lo pagamos0.65 ) +231%
Llegó a tocar 2.30 $ pero no había tantos compradores , ESE ES EL PROBLEMA CON ERAR
SI FUERA GALICIA O PETROBRAS NO TENES DRAMA SIEMPRE HAY COMPRADORES Y VENDEDORES
POR ESO NO LE TENIA FE Y POR ESO HAY QUE IR DESARMANDO NI BIEN TENGAMOS UNA LINDA GANANCIA
El CALL lo dejas morir (lo pagamos 0.60), se calcula lo teórico que es dejar que se desprecie a 0 pero resulta que en Argentina vale 0.20 (-200%) y con posibilidades de crecer si esto revierte de acá a Agosto. juiiii !
Esto es lo bueno de esta estrategia , que una vez cerrada vendiendo la opción que nos dió ganancias, todavía nos queda la otra que se supone valor 0 y en la realidad es raro que tenga ese valor. Si encima queda tiempo , tenemos mas posibilidades.
A medida q se acerca el vencimiento SOLO LOS MACHOS arman este tipo de cosas. Se paga menos porque las primas bajan de precio a medida q se acerca la línea de la muerte.16/08/2018
Los que SOMOS CAGONES la implementamos lejos de la fecha de vencimiento y pagamos mas p armarlas.