2019-2020

И позднее дополнил: «Размер доски 28,5 х 28,5 см. По датировке теряюсь в догадках:

1. Было предположение, что это вообще самая первая доска, 1884 года, но я как-то не особо уверен. Ведь прежние каталожные Астраханского общества выстроены логично (как всё было хорошо, все наши досочки отрибутированы, и вот на тебе!). Не думаю, что если даже это был пробный вариант, его бы стали вешать на дом.

2. Было предположение, что это доска, висевшая над конторой страхового агента в качестве рекламной вывески. Потому как надпись "Астраханскаго общества взаимнаго страхования" прямо таки просит поставить в начале фразы слово "Агент". Но тоже не уверен, потому что уж слишком маленькая получается вывеска, да и не слишком видна на расстоянии.

3. Смущает и герб на доске. Он относится к ранним типам. Я такой встречал на астраханских пуговицах начала-середины 19 века».

Откликнулся Сергей Шишлин: Это, возможно, вырезанная в форме звезды вывеска агенства Астраханского общества:

1. Слишком близко к краю расположены буквы;

2. Слово "Астраханскаго";

3. Крепежные дырки не фабричные, а самодельные;

4. Не видна завальцовка края доски.

Александр Зуев: Доска снята с кирпичного особняка постройки 19 века. Находилась она под несколькими слоями штукатурки и я не думаю, что какой-то агент, по своему желанию, стал бы портить казённое имущество.

12 января. Николай Рогачков: Ну вот, как славно, что всё выяснилось! Не получилось "открытия". Но рад, что мне и другим всё так квалифицированно объяснили! Хотя, видимо, я просто плохо увеличивал найденную фотку, не сделал поправки на искажения; вот и всполошил народ напрасно. Спасибо!

14 января. В прошлом году раздавались призывы начать подготовку печатного издания нового, уже 3-го по счету каталога наших предметов.

Основание для этого есть, поскольку число новых знаков (как ранее не встречавшихся, так и в значительно лучшем состоянии, включая родную окраску) перевалило за сотню.

Полагаю, что где-то в 2020 году мы может выйти на этот проект. По оформлению он планируется в целом как переработанная и дополненная книга 2016 года (без заключительного раздела с очерками).

Времена изменились, рассчитывать на привлеченные со стороны средства не приходится, и опираться можно только на собственные силы.

При минимальном тираже в 250 экземпляров никаких скидок от типографии мы не увидим, верстка макета от тиража не зависит и тоже будет стоит своих денег. По самой грубой прикидке при сумме менее чем в 500-600 тыс. р. (в сегодняшних ценах) дело затевать расчета нет.

Каждому коллекционеру-подписчику (от 15 экз.) предполагается бонус – место (объёмом в пределах полосы в первом общем разделе) для текста по коллекционным вопросам (если есть что сказать), краткой биографии (как он дошел до жизни такой) и сюжетной фотографии.

Всех заинтересованных в проекте прошу высказать свои соображения приватным или публичным образом.

Дмитрий Кузьмин: Подпишусь на 15 книг, возможно и чуть большее количество! Только сообщите пожалуйста заранее, когда начнётся подготовка тиража и будет готов расчёт стоимости.

Дмитрий Никулин: Я конечно готов поддержать проект ..., планы строить надо не смотря ни на что, поэтому, чем смогу-помогу. Со своей стороны, хочу сказать, что вновь активно бомблю музеи, но пока без открытий, в этом месяце под прицелом Беларусь. Надеюсь, в течении года эта работа принесет свои плоды. Ездить в поисках досок стало накладно, поскольку в радиусе 500-700 км объездил практически все. По части пополнения каталога, самым перспективным я вижу именно письма в музеи, поскольку первые два издания не охватили и 10 % музеев страны....

Ситуация последних 3 лет свидетельствует о том, что уходит эпоха досок на домах. Пожары, сайдинг, кирпич, антикварная шпана - все это, резко сократило количество досок в "дикой природе". От чердачников и копателей поступления есть, но это пара десятков досок в год, в основном известные типы досок....

Александр Дударев: По книге я конечно же за!

Александр Зуев: По новому каталогу. У меня с подпиской ничего не получится, потому как один я регионе, и никто больше этой темой не интересуется.

Деньги дело наживное.... Подписные же деньги, если серьезно, для такого дела прямо-таки смешные. По самой грубой прикидке стоимость экземпляра не превысит 3 тыс. теперешних рублей.

Александр Зуев: Может чего недопонял, но если стоимость одного экземпляра три тысячи, а для оставления памяти нужна подписка на пятнадцать, это получается по 45 тыс. С подписчика. А если просто сдать трёшку и получить свой экземпляр, то это конечно мелочи.

Арифметика в случае с нашей книгой (как коллективным проектом) другая. Допечатная подготовка и многомесячная верстка макета профессионалом- художником обойдется не менее чем в 2 тыс. американских рублей + по традиции все участники проекта, предоставившие картинки для каталога, получают бесплатный экземпляр (кроме сотни коллекционеров в книге 2016 года одних только Музеев около 40). Эти две позиции есть опорные столбы солидного издания и ревизии не подлежат.

Есть еще и "мелочи": редактура, корректура, 16 обязательных экземпляров для библиотек и т.п.

20 января. На днях Сергей Шишлин выкатил список претензий по поводу каталога 2016 года. В его послании зацепило то, что самого давно беспокоит — ранние доски из меди. Ответил, что вопрос с ранней медью действительно тема, решен он в последнем издании во многом приблизительно и поднять его обсуждения нашими спецами по металлам (Дмитрий Никулин, Александр Топычканов, Федот Иванкин и др.) важно.

Сергей Шишлин: Недостатком книги 2016 года считаю придуманные на самом деле, не существующие доски, якобы из меди, типа Смоленского и Волынского земства. Не нужно принимать за медь испорченную химией или гниением в земле покрасневшую латунь! На самом деле из меди должно быть всего две доски: самые ранние Первое общество и Второе! По моей версии, все эти доски изготовлены из одного материала - латуни. А маленькая доска Российского, думаю, была вырезана и неправильно кем-то очищена химией, в результате чего она и приобрела красноватый оттенок.

Таблички, по которым у Сергея вопросы ниже.

Александр Топычканов: У меня не так много, как хотелось бы, латунных табличек, но я вновь выскажу своё мнение по поводу латунных табличек Смоленского земства. Это я тебе начал говорить с 2015 года, когда книга только создавалась. Моя точка зрения не поменялась и до сих пор. Такую медную табличку как представленная в каталоге (из коллекции Яна) я могу сделать из любой латунной любого общества. Когда латунную доску неправильно чистишь химией (кислота, щелочь) она становится красной (медной). Если не иметь определённого опыта этот красный окисел убрать красиво уже проблематично. Так что все медные доски (про "блин" я ничего не говорю, потому что не имел дела с этой табличкой), это просто неправильно чищенные или точнее просто недочищенные.

Я в 2015-2016 обращался ко всем (и нашим и "не нашим") с просьбой с обратной стороны таблички найти ровную поверхность и почистить её мелкой наждачкой до металла. Для таблички эта процедура практически "безвредна". Из наших откликнулся вроде только Костя Иванаев. Его табличка также из медной превратилась в латунную. На всех форумах таким образом были проверены все таблички, даже небольшие фрагменты. Все оказались из латуни.

Дмитрий Никулин: Согласен с коллегами, из красной меди только блин 1827, все остальное, с чем приходилось сталкиваться, а это сотни досок - латунь.

Держал в руках и могу утверждать, что А.2-1 Второго тоже отштампована из меди (большое фото см. на с. 13 книги). Пришла она в свое время из Казани через Антона Рыкова и Костю Митряева.

28 января. Вадим Бурмистров:

1. Издание нового каталога - я за, в том числе и за небольшую (теперь) финансовую поддержку в виде подписки на 15 экземпляров. Надеюсь, эту малость я пока могу себе позволить.

2. По вопросу «медь-латунь»: на первый взгляд, у меня имеется именно медные земские Волынь и Смоленск. Волынь - быстро патинируется, как и свойственно меди, тонкая. Смоленск - толстая и жесткая, на мой взгляд - медь.

20 мая. Николай Рогачков: В октябре 1900 газета "Московский листок" писала, что на фабрике изготовителя страховых досок ЖАКО и Ко с 17-летней работницей произошло ужасное происшествие: "Крестьянка Агафья Афиногенова Суховерхова по неосторожности попала в валы машины, которыми ей оскальпировало голову, сорвав волосы вместе с кожей и обнажив кости черепа".

— Вчера, в день музеев, вспоминали с Ольгой Новиковой случаи из своей музейной практики. Рассказал о том, чему был свидетель: на демонтаже большой экспозиции в Большом Манеже (начало 1980-х) смешались в кучу эспозиционеры, выбиравшие свои подлинника из многоярусных стеклянных витрин, и монтажники, торопящиеся перед обедом разобрать побыстрее свои конструкции. И у них, во время спуска с высоченного потолка где-то семиметровой металлической балки оборвалась одна из двух привязанных к концам веревок; получился маятник весом тонны в три, свободный к ускорению.

Видевшие это замерли в ужасе, и во внезапно наступившей мертвой тишине никто даже пошевелиться не смог...

К счастью для людей путь движения угрозы оказался свободным и завершился на витрине, заполненной бесценными образцами агитфарфора раннесоветского периода работы Сергея Чехонина. Пошли посмотреть – осталась лишь стеклянная пыль и фарфоровая крошка.

Александр Топычканов: Отличный рарик! Мои поздравления! По поводу "медного" для меня большой вопрос. Как впрочем и по большим "блинам". Вот если бы Антон с обратной стороны почистил ровную поверхность (около 3 см в диаметре) до чистого металла просто мелкой наждачкой, без применения химии. С табличкой ничего не станет, от неё не убудет. Сфотографировал этот "пятачек" и показал. Был бы ему большой респект. А пока эта табличка выполнена из медесодержащего металла. Это может быть медь, латунь, бронза и т.д.

Антон Рыков: Не вижу смысла что-либо зачищать большим размером, и так все понятно. Сделал маленький надпил, цвет металла ярко медный красноватый! Фото надпила сделал, но оно оттенки искажает и бесполезно. Что касаемо медного большого блина, то через мои руки их проходило 3 штуки, и один сейчас в коллекции. Действительно у них в металле есть разницы, а именно сама толщина и сам цвет (в основном ярко медного, но одна была табличка так сказать ТОМПАК - желтоватый медный сплав).

Сергей Шишлин: Прежде чем указывать материал доски Российского общества, Волыни и Смоленских досок, я настаиваю и буду настаивать на лабораторном заключении. Ковырять гвоздем не нужно и несерьезно! Розовый окисел при лежании в земле или неправильной очистке может проникнуть и в глубину металла. Такие мутированные доски мне видеть приходилось. Это как китайский грипп - подозреваемых много, часть болеют обычной болезнью, а настоящий вирус найдут только у одного из ста тысяч к примеру. Так что пока вне подозрений остается только большая доска Второго общества.

20 февраля. Своего прочтения верхней части текста еще никто не предложил, и больше идет гадание. Прозвучал намек на то, что это знак городского общества, поскольку по уставу его название "С.-Петербургское городское общество взаимного от огня страхования". Ну и что; на доске слова "городское общество" пока не прочитаны. И такой простой вывод не объясняет ради чего почтенное городское общество изображает вдруг на своей доске герб лапотной С.-Петербургской губернии вместо излюбленного герба Петербурга с синей лентой города-крепости и атрибутами царской власти? Красивый герб С.-Петербурга заменял городскому страховому обществу фирменный знак.

Если уж гадать, то больше подходит "С.-Петербургское уездное общество взаимного от огня страхования", для которого использование земского губернского герба служило бы наградой (см. с. 232 последней книжки). Интересно, не увидит ли кто в верхней надписи слово "уездное"?

21 февраля. Прислали свое мнение по Петербургской доске Николай Рогачков, Дмитрий Кузьмин и Сергей Шишлин. Обсудили тему с Дмитрием Никулиным.

Все указывает на то, что скрыто слово "уездное", и, следовательно, перед нами знак С.-Петербургского уездного общества (приступило к работе 28 апреля 1905 г. в статусе городского общества), принявшего в 1910 году название «С.-Петербургской и Выборгской губерний взаимное страховое общество». Сначала оно занималось добровольным страхованием строений и движимого имущества на территории Петербургского уезда Петербургской губернии, и как субъект взаимного страхового дела (такой же как и губернское земство) имело право на использование губернского герба.

Ниша для бизнеса компании открылась вследствие массовой застройки губернских земель дачами столичных жителей.После расширения деятельности на две губернии и смены названия кампания воспроизводила на досках уже свой фирменный знак.

Так что два типа досок из земских убыли, а в городские добавились.

17 октября. Слава Дмитрию Кузьмину! нашедшему для нового каталога сразу не менее 8 неизвестных нам знаков страхования!

(Уточнение количества пока идет, так как есть, вроде бы, дубли). Картинки получил, но подробности будут с разрешения Дмитрия.

Каков у нас Кузьмин молодец!

Могу сказать, что на Дмитрия вышел новый для нас серьезный человек, и знаки его не продаются.

Сергей Шишлин: "Доска Русского еще как-то может вписаться в новый каталог.... По поводу второй доски: на безрыбье и рак рыба?!

Сделана она, конечно, хорошо, но табличка явно зарубежная, ни слова на русском и оценят ее больше в своей стране".

Знак на польском, но это никак не отменяет факта, что его выпустило Второе Российское страховое от огня общество,

учрежденное в 1835 году с правление в Петербурге.

Дмитрий Кузьмин: "Хотел бы напомнить о досках России на французском и греческом, на них ведь тоже ни слова на русском языке".

Нашел книжку 1896 года "Каталог книжных магазинов... товарищества Сытина... в Москве, в Петербурге, в Киеве, в Варшаве, в Нижегородской ярмарке...", и такую же 1906 года издания. Из этого следует, что книжный магазин Сытина на Нижегородской ярмарке был, и работал там не один год. Следовательно, сомневаться в аннотации к фотографии, опубликованной humus, у нас оснований нет. И нельзя исключить, что на здании может быть видна доска Ярмарочного общества с изображением символа ярмарки - силуэта построенного в 1890-е её Главного дома.

Кстати, получить доску могли и владельцы находящихся через стенку магазинов по продаже обоев.

21 ноября. Андрей Тетерник из Минска:

1. По поводу "знака страхования Варшавского общества, ставшего уже только польским, для русскоязычных жителей независимой Польской республики. Не думаю, что поляки на русском языке после обретения независимости выпускали бы доску. Имею Минские полисы 1920 г. и многие документы не по страхованию - везде польский язык и никаких сантиментов по отношению к нацменьшинствам.

2. Не подскажете были ли свои доски у взаимного страхования от огня строений духовного ведомства?".

Никаких сведения о существовании досок взаимного страхования от огня церквей не встречал. Страхование это ради экономии было внутренним и обязательным, а на доски пришлось бы тратиться.

Также Андрей сообщил, что в пределах досягаемости засветилась жестяная "Могилевское земское взаимное от огня страхование".

Дмитрий Кузьмин: "Андрей, на русскоязычной табличке чётко виден след, идентичный форме святого Флориана! Значит для русских Варшавское доску все-таки выпускало...". Аргумент во всех смыслах железный.