2017 год

                                                                                2017
3 января       
По результатам голосования пожелавших участвовать в нём членов нашего сообщества (7:7)  звание Доска 2016 года  получают оба представленные на конкурс знака!
В этой связи наши поздравления Сергею Клочко и Андрею Кондратьеву! 

Малыш Одесского городского общества (коллекция Сергея Клочко)

 






Фасадное Симбирское земство (коллекция Андрея Кондратьева)




  4 января

Сергей Шишлин 
нашел на оборотной стороне своего экземпляра "России" (с вогнутыми буквами в названии) штамп изготовителя — петербургской фирмы Андерсена: 
Красили доску на производстве вручную, это никакая не хромолитография! Видно, что чёрная краска была наложена очень толстым слоем и вся испещрена от времени. Под ней белая грунтовка. На обороте выбиты слова Андерсен и Петербург. Всего пять таких досок в коллекциях насчитал.
 Это доска, отштампованная из цинка, встречается редко, и указание изготовителя на ней раньше как-то не попадалось.

5 января
Костя Митряев: Пряничный домик. По работе пришлось столкнуться. Весной уйдет на слом.
  

 

6 января
Сергей ШишлинПодготовил хронологию Симбирских досок по годам. Когда-то давным давно существовала латунная (не дошедшая до нас) доска Симбирского земства, затем в 1880-х появился буинский выпукло-плоский тип с шелкографией (на фото). Потом была выпущена хромолитография - знак в форме звезды и чуть позже овальный тип с ушками Кондратьева. И наконец, всё закончилось типовым шестигранником с гербом без лица, общим с другими губерниями.
8 января
Николай Рогачков установил:
На балансе Ревельского пригородного (позднее Второго Ревельского) общества  в конце 1898 года находились "35 страховых досок по 80 коп.", а в конце 1899 года – "10 страховых досок по 80 коп." Речь, скорее всего,  идет о знаках Г.145-1 В отчетах Курляндского общества (о нем см. с. 315 книги) за 1898 и 1899 годы упоминаются "проданные вывески", и это значит, что неизвестные нам страховые доски этой компании, работавшей на всей территории Курляндской губернии, существовали. Правление общества располагалось в губернском городе Митаве, ныне латышской Елгаве.  
Что касается еще одного прибалтийского Лифляндского общества (см. с. 316 книги), то на его балансе к 1 апреля 1898 года находилось "страховых вывесок" на сумму свыше  500 рублей.
Хороший рождественский информационный подарок нам от Николая! 
12 января
Дмитрий Никулин: 
Приобрел тут недавно страховую доску Московского общества.
После некоторых процедур с химикатами, удалось выяснить, что доска имела серебристый фон.
Скорее всего это гальваническое серебрение, такая технология активно использовалась при украшении поддужных колокольчиков. Сотни раз видел как после погружения в реактив, совершенно бурый колокольчик становился светлее, а отдельные его части выглядели посеребренными. Такие колокола даже в прейскурантах обозначались как "белые" и стоили несколько дороже. Аналогичная технология использовалась при серебрении латунных циферблатов настенных часов.
Думаю что доски этого типа, скорее всего использовались на движимом имуществе либо дорогих механизмах и имели гальваническое покрытие серебристого цвета.
  До и после  

Юрий Клочков: 
По поводу московского малыша Дмитрия Никулина, он прав - подобные использовались на движимом имуществе. Вот для примера пара картинок из фильма "На семи ветрах", там литой малыш России прикреплён к сейфу.

На сейфе из фильма не страховая доска, а бирка с надписью "Страховое общество Россия 1881 г." (см. обсуждение этой темы 12 февраля 2013 года). На досках "России" надписи другие.
 
17 января
Дмитрий Никулин: 
Оттачиваю навыки в ФШ. Решил сделать серию фотографий, посвященных нашим коллекционерам, может это выльется во что-то большее.
Костя Митряев: Диме Никулину, спасибо за фотоинсталляцию! Утащил к себе в архив... 
Марина Моисеенко: Дмитрий, фото шикарное! Молодец! Автор личность творческая, с великолепным эстетическим видением, фантазией и художественным вкусом! ОТЛИЧНАЯ РАБОТА!
 

 
  Последний вариант коллажа
 




22 января
Николай Рогачков нашел у Humus фотографию гостиницы в Тотьме с вывеской агентства "России" (http://humus.livejournal.com/2017/01/19/#post-humus-5311363)
Она отличается от опубликованной в книге о досках 2008 года (с. 44) хорошо известной открытки с тем же сюжетом.


25 января
Александр Швырев из старинного ЗадонскаВ 2012 году краевед Анатолий Ракитин, собиратель старины Воронежской губернии, снял со стены одного дома доску "В Воронежском губернском земстве застраховано" (27.5 х 21.5 см), но в то время он не был увлечен собиранием страховой темы, вследствие чего не придал этой находке особого значения, положив ее на полку, как говориться "до лучших времен". Однажды он увидел у меня Вашу книгу и заинтересовался этим вопросом. Так эта раритетная доска вышла из забвения. На что хочется обратить внимание? На самом верхнем крае таблички остались темно-синие следы фабричной краски. Попытки выявить следы других первоначальных цветов раскраски доски ни к чему, к сожалению, не привели.Предполагаю, что палитра фабричных красок, с большой долей вероятности, аналогична подобной доске Тульского земства (за исключением, разумеется, самого герба Воронежской губернии, цвета которого и так известны).
   

26 января
Сергей Меркер и Айше Бекташева обнаружили в поездке еще один тип страховой доски Сергиево-Посадского городского взаимного общества. Знак подобен Г.164-3, но с декоративным элементом ниже центрального блока. 

Дмитрий Никулин: Интересный нюанс на посадской доске.


 
 29 января
Дмитрий НикулинПоздравляем нашу нижегородскую амазонку с взятием очередной вершины.  
Марина Моисеенко: Дмитрию спасибо за очень интересное решение фото коллажа! Как всегда его работа на высоте! Однако, назвав меня амазонкой, он меня слегка прямо таки озадачил... пришлось поднимать разные словари, изучать толкование этого слова... толкований не мало.... очень разные, даже противоречивые... Из всех пожалуй более всего подходит "равная мужам", т.е. на равных. Еще раз спасибо!



31 января
Здания Правлений крупнейших страховщиков Империи  в С.-Петербурге и сейчас выглядят солидно на снимках киевлянина Виктора Тринчука
      
Материал Виктора о Святом Флориане, польском страховании и страховых досках размещен https://sites.google.com/site/granikollekcionirovania/2016/florian
Николай Рогачков: 
Интересная информация из Польши, раскрывающая ещё одну частицу страховой жизни Российской Империи. Кстати, почитаемый в Европе со времён Средневековья Святой Флориан (Sankt Florian) - и сегодня глубоко чтимый святой покровитель пожарных, трубочистов, и, конечно, страхователей и страховщиков ещё и из других стран - Австрии, Германии, Швейцарии, Чехии, Словакии, Словении. Его изображения можно увидеть на фасадах зданий (в качестве своеобразного оберега), эмблемах и официальных документах гильдий трубочистов, пожарных команд и обществ, сувенирах. Изображения Св. Флориана различаются композиционно, в цветовых решениях; но обычно он облачён в латы римского образца, и, конечно, неизменно заливает огонь пожара из внушительной деревянной бадьи...
1 февраля

Александр Романов: 
К образу святого Флориана. Досталась как-то страховая табличка Кракова. Потренировался на ней немного, получилось не очень. С лицом у Флориана - так вообще беда. Переделать надо, да подзабыл о ней. А новости посмотрел - надо исправлять! 







2 февраля
Игорь Данилов: В фондах нашего Уфимского музея имеется фото губернатора П.П.Башилова. На фронтоне дома, рядом с овальной вывеской, хорошо видна страховая доска Уфимского земского страхования. И она однозначно не зелёная с золотом, а другого типа (по-моему, остатки расцветки этого типа показывал Д.Никулин). Фото после 1911 года. 
   
 Вывод Игоря по окраске мне кажется слишком смелым – зелень могла и выгореть, а фотография отличная!
5 февраля
Александр Зуев: 
Вчера по работе проходил через центр Астрахани, и на дверях одного из купеческих домов заметил квартирную "Россию". Дёрнул в гараж за лестницей, взял инструменты и попросил брата заснять момент демонтажа. И доска моя! Дагестанцы, проживающие в доме, грозно спрашивали: зачем снимаете? Но ответил им, что это для музея, и все вопросы отпали.
   
Доска самая обычная, но самое важное в этом сюжете – в каком именно месте крепился на фасаде дома квартирный знак. 
6 февраля
Александр Дударев
В подборке http://humus.livejournal.com/5333448.html встретил фотографии Усть-Сысольска - ныне Сыктывкар.На фотографии здания Аптеки видны две доски - вологодского земского страхования шестигранник с черным фоном и гербом. А чуть выше - страховая доска общества "Россия" висит.


И вдогонку еще из Усть-Сысольска - Трехсвятительский переулок (http://humus.livejournal.com/5331721.html#cutid1). Торговый дом купцов Дербеневых на нем видна доска - вроде круглая...но почему-то рельефа не видно - может это и не страховая доска.

9 февраля

Все фрагменты, 
важные для полного восстановления фабричной окраски досок Благовещенского общества (Г.21). 

Герб Амурской области со столицей в Благовещенске.








13 февраля
Николай Рогачков: 
Найдя Счёт прибыли и убытка Иркутского Общества страхования имуществ от огня за 1900 год, установил, что одна его фасадная доска бесплатного страхования (в книге Г.68-1) могла стоить 35 копеек. Была ли она выдана страхователю за 15 лет или за другой срок, пока что неясно. Однако источник говорит: "Дебет - Страховых досок: Списывается в убыток за выданные 37 шт. страховых досок по бесплатным страхованиям - 12 р.95 коп." Кроме того, ниже приведено - "Дебет На 1-е января 1901 года - Страховых досок: состоит страховых досок на 348 руб. 70 копеек". При установленной мною цене фасадной бесплатного страхования доски Общества в 35 копеек, здесь речь идёт о других, так как эта сумма без остатка на 35 не делится... Новая доска???
Поздравляю Николая, он нашел железное подтверждение существования у Иркутского общества фасадных досок иного, неизвестного нам типа. Действительно, если все доски, состоявшие на балансе на 1 января 1901 года, относились к знаками бесплатного страхования, запас их приблизился бы к тысяче (!) штук.  Этого слишком много, поскольку даже через 6 лет,  в 1907 году, в портфеле общества находилось только 205 полисов бесплатного страхования на строения.
В процессе поиска удалось выяснить также, что в 1900-е годы был у Иркутского общества и еще один неизвестный нам тип доски, а именно КВАРТИРНАЯ!!!
14 февраля
Александр Топычканов: 
Вот что "нарыл" на одном заграничном ауке. 
Описание: сургуч, 24,5 см. Такое чувство, что кто то разогрел сургуч и вылил на обратную сторону страховой доски. Даже размер подходящий, досочный.
Похоже на оттиск с таблички Херсонского земства. 
Позднее Андрей Кондратьев сообщил:  
Закончил свои небольшие эксперименты по материалу доски. Она армирована, сделана не из цемента, не крошится (только ломается), мгновенно воспламеняется, следов от огня не оставляет (пальцем протёр - и копоть сошла), немного дымит, сделана из нескольких спрессованных слоёв (пока не понял из каких), при нагреве источает достаточно сильный запах формальдегида и скорее всего какой-то смолы, в местах нагрева появился непонятный точечный блеск, по типу самородного золота в руде (или колчедана), и что самое интересное  тонет постепенно, на подобие губки, которая сначала на поверхности, а после впитывания в себя воды медленно погружается (точнее погружается, но остаётся на поверхности под тонким слоем воды). Кстати, "арматура", если её так можно назвать, сделана из меди, а проще говоря медная проволока.
После сравнения центральной части т. н. "херсонской" таблички и знака Херсонского земства можно сделать вывод, что это никакой не слепок с подлинника, а, цитируя выражение Александра Топычканова, обычное "рукоблудие".  
       
19 февраля
Вадим Бурмистров
 и Сергей Клочко любезно предоставили сканы своих знаков (слева на фотографии Дм. Никулина), и получилась вот такая виртуальная доска губернского страхования по земским правилам в Виленской губернии.
24 февраля
Сергей Шишлин: 
В Великом Устюге нашел доску местного городского общества. Контуры букв видны хорошо, надписи читаемы, но фотокамера их почти не распознаёт. Буквы только немного подкрасил. 
А Устюг в целом потерянный, от города почти ничего не осталось!
  
25 февраля 
Александр Романов:
Пополнил коллекцию цинковой табличкой Рязанской губернии, Зем.36-4. Буквы черные, фон наружного овала белый, а вот внутренний овал зеленый, как у цинкового литья Псковской и Тверской губерний. Проконсультировался с Александром Дударевым. В таких цветах доски Рязанской он не встречал. «Уши» креплений были, 3 шт., следы от них есть. Кто-то спилил.
 


 
3 марта
Дмитрий Корнеев:
Всем привет! 6 лет исполняется португальскому клубу собирателей страховых досок - CHAPAS Clube (Шапаш Клаб). Я был свидетелем и непосредственным участником первой международной португальской встречи в 2012 году, где Клуб, как организация заявил о себе в страховом мире Португалии (см.новость от 2012 года https://sites.google.com/site/granikollekcionirovania/2012-god/portugalskij-miting-ili-odin-god-klubu-sapas).
6 лет, скорее всего это не большой срок. Но, со своей стороны, я обязан отметить, две очень важные заслуги Клуба и лично его Президента и вдохновителя - Витора Алегрия
Во-первых, в 2013 году на встречу коллекционеров приехали представители 10 стран, что впоследствии являлось импульсом и своеобразным прорывом границ для сближением тех или иных клубов. Теперь в членах клуба Англии, со своими консервативными взглядами, можно увидеть немцев или португальцев, и наоборот. 
А во-вторых, не смотря на тяжелое финансовое положение в мире, и Португалии в частности, Клуб каждый год организует международные встречи. 
И вот, наши самые тёплые и искренние поздравления с очередным, пусть и маленьким, юбилеем! 
С Юбилеем Шапаш Клаб!
Ссылка на видеопоздравление "Olá, Porto!" https://youtu.be/FA4EQ48D5pw 
Массовик-затейник, выражает глубокую благодарность участникам проекта: Никулину Дмитрию за дизайн-вёрстку-креатив-художественное оформление-звукорежиссуру.
Левину Яну за инициативу-поддержку-драйв-скорость реакции.
Борзых Владимира Николаевича за...да вообще за всё и наше некоммерческое объединение!
  4 марта
Ответ Дмитрию Корнееву на поздравление в адрес  CHAPAS Clube: 
Thanks to the author of the plate book from Russia and the other friend collector of fire marks (Bonança).
Congratulations on the video work, it was very good.
We received videos from Germany, Argentina, Italy, Spain, USA, Cuba, and Russia.
I will continue to work for tomorrow where they will be remembered. A big thank to you. 
Best Regards 
Vítor Alegria
Дмитрий: В принципе там всё понятно! Таким образом можно констатировать факт, что мировой круг коллекционеров или любителей досок официально расширился Аргентиной и Кубой.
Вот так!
7 марта
Наконец-то удалось подержать в руках редкую доску Елисаветградского общества. 
Вещь!
Доминирующий вертикальный блок – это герб Елисаветграда, полученный городом во времена императора Николая I (1845 год): в верхней половине щита, в золотом поле, Государственный Российский герб, а в нижней, в красном поле, земляное укрепление (крепость), внутри коего вензель Императрицы Елисаветы Петровны, по сторонам же онаго 1754 год, т. е. год основания города её имени. 
Уже в книге о досках 2008 года отмечалось (с. 38), что гербы на елисаветградских досках содержат ошибку, так как на них  неправильно указан год основания города  1753 вместо 1754.  

Если приглядеться, то в центре изображенного на табличке Государственного герба на месте всадника виден вензель императора Александра III под короной (подобная замена встречается на предметах нумизматики и фалеристики). А из этого следует уже практический вывод, что сама доска была отлита в годы правления Александра III, то есть никак не позднее 1894 года.






11 марта
В описании официально утвержденных губернских гербов однозначно говорится, что гербовый щит окружен дубовыми листьями.
Интересно, что могло заставить деятелей Московского, Самарского, Тульского и Харьковского земств заменить на некоторых досках одну из дубовых ветвей на лавровую.









13 марта
Дмитрий Никулин
Сегодня ровно год с нашей встречи в Москве https://youtu.be/PZJVSZM5mic 
Превосходная работа, с хорошим настроением и порадует всех участников встречи!
 


Сергей Клочко
 прислал ссылку на сообщение о недавней краже латунной страховой доски со здания Хвалынского музея
 http://www.vzsar.ru/news/2017/03/10/v-hvalynske-so-zdaniya-myzeya-ykrali-strahovyu-tablichky-xix-veka.htmlЗнак редкий, приметный.  Висел на доме лет 150.
Неприятный случай. Скорее всего кто-то из хвалынских; поймают и, судя по местному настрою, бить будут долго. Директору нужно было давно заменить такую броскую латунь на копию, а подлинник хранить в экспозиции.

 

17 марта
Николай Рогачков
 нашел в рижских газетах 1860-х годов рекламные объявления русских страховых компаний на немецком языке и задается вопросом, не ожидать ли появления еще и немецкоязычных досок Саламандры и С.Петербургского? Тем более, что раннее Московское на немецком уже найдено (см. с. 320 книги 2016).






21 марта
Александр Зуев: Вот такая рекламная карточка мне попалась!
Интересный документ. Наши страховые доски спрятаны в документе в позиции "плакаты для реклам".
25 марта
Сергей Клочко
Направляю фото само по себе удивительное  железнодорожник на фоне доски "России".
Фотограф 
 П.А. Лейбинъ, г. Верный. Подписано "1918 год".

Фотография по композиции совершенно неожиданная!, а путеец из сегодняшнего казахского города Алма-Ата,  подрабатывал, вероятно, страховым агентом. 



 26 марта
Сергей Шишлин:
Размеры 22 х 26,5. На этой табличке четыре крепежных отверстия, вместо обычных трех. В книге она есть в разделе "Пока верстался", но тогда мне попался сильно ржавый экземпляр в плохом состоянии.






27 марта
Юрий Клочков: 
В инете попался Билет члена Общества страховых знаний. Может к нам тоже имеет отношение? 
Общество страховых знаний  дискуссионный клуб теоретиков и практиков российского страхования. Оформилось в 1909 году. 
Сравнение выступлений его членов с высказываниями "мыслителей" современного страхования подталкивает к неутешительному выводу о преобладании сегодня на нашем рынке 
умственно отсталых. 
Акционерному страхованию в 1917 году исполнилось 90 лет, и историческая секция в ОСЗ появится не успела.


О порядке формирования Общества страховых знаний.



30 марта:
Николай Рогачков: 
Просматривая популярный у нас сайт  http://humus.livejournal.com/2017/03/27/#post-humus-5394136  нашёл чудесную картинку - Агентство Общества "Саламандра" в городе Новониколаевске. А ниже вывески вроде бы и доска "Саламандры" висит?

Ранее Николай нашел интересную фотографию с вывеской "России" в Тотьме (см. новость от 22 января), а Сергей Шишлин по моей просьбе заехал с месяц назад в Тотьму и сфотографировал как этот дом выглядит сейчас. Убрали архитектурные "излишества", но корпус стоит. Жаль, что изуродовали бывшие стройными окна второго этажа.
1 апреля
Дмитрий Суетин:
 
Коллега из Казани приобрел ранее неизвестную латунную квартирную табличку Коммерческого страхового общества. Такой нет в последнем каталоге. Такого же дизайна есть, но фасадная. Коллега просил донести этот факт до широкой общественности. Высылаю фото, на котором хорошо видно остатки родных красок. Шикарное приобретение! С чем мы и поздравляем нашего коллегу из Казани.
Хорошее и важное пополнение каталожного ряда табличек Коммерческого.

6 апреля
Секция страховых древностей книжного магазина Сергея Меркера.
ООО «Меркер».
105122, Москва, Щёлковское шоссе, д. 3, стр. 1, ТЦ "Город Хобби", пав. 116.
Тел: +7-495-971-29-73 с 11-00 до 18-00, кроме понедельника. 
E-mail: merker.12steps@gmail.com 
Генеральный директор Меркер Сергей Геннадьевич



7 апреля
Николай Рогачков:
При найме жилого дома в Москве первой трети XIX-го века потенциальный наниматель извещался об ОБЯЗАННОСТИ застраховать дом от огня. Свидетельством чему является объявление в газете "Московские Ведомости" 1829-го года.

Страхование дома арендатором является в данном случае всего лишь условием владельца, но никак не требованием закона. В начале 1830-х Пушкин после женитьбы на Гончаровой арендовал второй этаж каменного дома на Арбате. Страхование  в заключенном договоре вовсе не упоминается, но содержался пункт: если "чего Боже сохрани, нанимаемый мною, Пушкиным, дом от небрежения моего или людей моих сгорит", то он должен заплатить домовладельцу 50 тысяч рублей.

Николай Рогачков
Это было действительно так! Что наглядно подтверждает вот это сообщение из "Московских Ведомостей" конца 1829-го года.



8 апреля
Сергей Шишлин: Дом фотографии Юдина в Чухломе Костромской области со страховой доской. 
Табличка на доме 
сейчас
 уже отсутствует.

  
 9 апреля
Владелец категорически утверждает, что она С РОДНЫМ ЗОЛОЧЕНИЕМ И КРАСКОЙ....  
Трудно согласиться. 
Подмалевки красным очевидны (картинка  выставлена на Мешке в большом разрешении что позволяет видеть детали) а, самое главное, золочение какое-то нарочито избранное: завидная "сохранность" только вокруг важных звезды, слов и даты. И это при том, что черная краска на буквах, которая почти всегда сходит последней, едва сохранилась.
Аннотируя предмет, продавец представляет  его как табличку никогда не существовавшего  ПЕРВОГО РУССКОГО СТРАХОВОГО ОБЩЕСТВА, что  выдает незнание темы и вызывает сомнение в способности отличить родные краски на страховых досках от восстановленных.
Дмитрий Никулин: Держал я подобные доски в руках, все нормально, у меня сомнений нет. Края с триколором у них раскрашены в ручную и выглядят именно так.



Это же не латунь, а фабричная хромолитография по жести, позволяющая ровненько окрашивать даже мельчайшие детали без каких-либо кистей. 
Можно сравнить с малой жестяной доской из коллекции Дмитрия Корнеева (А.8-13) с не вызывающей ни малейших сомнений родной окраской. 
Достоинство аукционной доски вовсе не в спорных родных красках. Ее можно откровенно докрасить и разместить в будущем каталоге как хорошо сохранившуюся разновидность жестяного малыша знака Русского общества с заметно более узкими буквами и цифрами.  И появится в каталоге хорошая иллюстрация отсутствующего там сейчас (см. с. 118) типа доски. 




Вадим Бурмистров: 
Отправляю скан имеющейся у меня в коллекции квартирной доски Русского общества 1867 г.
У меня в коллекции этот экземпляр давненько, родной краски практически на нем нет. Но от представленных в Каталоге ее отличают особенности:
1. Размер  она имеет размер 11,4 х 9,4 - т. е. несколько меньше представленных в Книге.
2. Более тонкие и узкие буквы
3. Стилистика (или "шрифт") написания года  1867  другой, особенно заметно по цифре 7. 
Доска этого типа, отсутствующая в последнем каталоге, нашлась также и в коллекциях Игоря Данилова и Александра Зуева



В ходе дальнейшего обсуждения малой жестяной доски Русского общества к каталожной доске Дмитрия Корнеева (крайняя слева) добавились новых два знака Дмитрия КузьминаДействительно, если присмотреться, то видны различия в шрифтах (толщина и написание  букв и цифр) и в звездах. 
Попросил Дмитрия Кузьмина дать заключение по малышу Русского  Вадима Бурмистрова.
Дмитрий КузьминИзмерил досочки: средняя - 114 х 94,5 мм, правая - 116 х 94,8 мм. Табличка Бурмистрова и средняя, по моему абсолютно одинаковые.
 11 апреля
Эдуард Серегин В прошедшую субботу мне посчастливилось снять "бутерброд" из двух табличек. Снаружи было обычное "Северное", а под ним  "Якорь" латунный размерами 21,6 х 26,7. Табличка похожа на А.14-6, но расположение букв в надписи "страховое общество" другое, а в слове "якорь" другой шрифт.

Прекрасный по сохранности красок экземпляр латуни 1880-х!
И добавление в каталог  кроме отличий, замеченных Эдуардом, в конце слова "Якорь" отштампована большая круглая точка. Кроме того, этот знак демонстрирует отказ от ранней традиции окрашивать доски общества в два цвета (черное и золото).
Весомое пополнение домашней экспозиции и наших знаний!
 
12 апреля
Андрей МирошниченкоТут случайно увидел объявление о продаже значков Музея страхования – что бы это значило ???

Действительно Вашего музея?…

Был такой случай лет 16 лет назад, когда удалось выбить у верхних людей деньги на значки. Знакомые коллекционеры посоветовали фирму-изготовителя, ее сотрудники вдохновились экспозицией музея, тут же мы согласовали эскиз, и вскоре получился отличный итог. 
Значки на короткой игле с фиксатором на обороте.
14 апреля
Приятно иметь дело с историками — всегда узнаешь что-то интересное. 
Оба, правда, ушли в невообразимые дали, но увлеченность видеть приятно.

Николай Рогачков: следы Первого Российского Общества в 1829-ом году

Александр Дударев: 
Читая объявление о потере в 1829 году полиса Российского страхового от огня общества, обратил внимание на фамилию владелицы полиса, а так же на место ее жительства — г. Владимир. Не родственница ли она Сергею Михайловичу Прокудину-Горскому (18 (30) 08.1863— 27.09.1944), который родился, в Фуниковой Горе Покровского уезда Владимирской губернии? Русский фотограф - пионер цветной фотографии в России, создатель «Коллекции достопримечательностей Российской империи». 
Его имя нам всем хорошо известно, так как часто пользуемся его богатым наследием - фотографиями в поисках страховых досок на домах.




Николай Рогачков: 
Всё может быть. Однако, если он и родственник владелице фамильного имения, то ей в 1828-ом году, то есть годом ранее, никак не позавидуешь...







Александр Дударев: 
Точно родственник, нашел их древо. Лев Михайлович Прокудин-Горский  двоюродный дед Сергея Михайловича Прокудина-Горского, родной брат его деда Николая Михайловича. http://www.rgfond.ru/rod/312
В 1824 году Лев Михайлович Прокудин-Горский был принят на службу в Санкт-Петербургскую городскую полицию чиновником по особым поручениям. С 27 марта 1825 года он числится брандмайором. Во второй половине февраля 1827 года был арестован. Елизавета Васильевна Прокудина-Горская, фактическая глава семьи, после ареста мужа распродала имения, выручив за них 5000 рублей.
19 апреля
Вадим Бурмистров: 
Недавно приобрел (благодаря помощи Дм.Никулина, за что ему отдельное спасибо) литую доску с надписью "Дар о-ва взаимного страхования имуществ от огня". Хотелось бы выслушать коллег по цеху  что это за предмет, когда и с какой целью мог появится. Размер доски 9,4 х 39.  


Обсуждали уже эту вещь (см. новости от 10 марта 2014). Табличка, похоже, астраханская, но никак не страховая доска.
Дмитрий Никулин: 
По поводу "довеска" дар страхового общества. Это не астраханская приблуда, а из Одессы.
Могу предположить, что и доска и эта табличка висели рядом, а в Астрахани своя даровая звезда была.
Есть литая городская доска + литой довесок, вроде логично.
Замысловато, нужно гадать к чему относится слово "дар"... но всякое могло быть.
24 апреля
 
Александр Дударев: В альбомах http://humus.livejournal.com/5429571.html нашлась интересная фотография с павильоном страхового общества Россия на Всероссийской Промышленной и Художественной выставке в Нижнем-Новгороде в 1896 г.
Фрагмент выделил крупнее. На фасаде скорее всего не страховые доски, а просто увеличенные эмблемы общества.







Нижегородская выставка, о которой сообщил Александр Дударев, важна для нас тем, что на ней экспонировались образцы изделий небезызвестных нам фирм Хаймовича, Жако и Трайнина. Экспозиции у них были небольшие, но, полагаю, без красочных экземпляров страховых досок дело не обошлось. 

Пока удалось найти только крошечную (при увеличении, как видно, даже подпись рассыпается) фотографию выставочной витрины Трайнина, но кому-то может повезет и больше.


25 апреля
Сергей Шишлин порадовал ранее неизвестным нам типом городской страховой доски! 
Уездный город Усмань Тамбовской губернии.
     
Была основательно прибита коваными гвоздями, что вместе с датой создания общества указывает на конец XIX века. 
Дмитрий Никулин: 
Кованные гвозди совсем не аргумент в качестве определения периода изготовления страховых досок.
Менял я как-то стекла в доме постройки 1927 года, там все гвозди в рамах были маленькие кованные. Я даже удивился какие это затраты выковывать такую мелочь.

 Вопрос говорят ли кованые гвозди о древности доски явно дискуссионный. Полагаю, удовлетворительный ответ на этот вопрос мы можем дать себе сами, если соберем максимум сведений о конкретных досках, при снятии которых гвозди оказались коваными. Важно при этом указать, была ли стена кирпичная и деревянная.
Николай Рогачков
В отличие от известной доски Общества добротного фабричного производства (в книге - Г.192) эта, кажется, вручную вырезана из кровельного железа (края явственно неровные и при производстве были отбиты киянкой). Текст и рисунок нанесены, скорее всего, по трафарету. Для полного прочтения утраченных текста и определения краски фона потребуется исследование мельчайших частиц краски при помощи криминалистических экспертов-химиков. Причиной её появления видится недостаток средств у Общества или же утрата, по неизвестной причине, владельцем строения, доски Г.192.N.B. Гвозди, вне их возраста, кованые или нет, отлично вбиваются в цементную кладку межкирпичных швов.
Применение кованых гвоздей довелось видеть много лет назад, когда к деду на подворье приводили ковать лошадей. Он признавал гвозди только своей работы и объяснял, что круглые быстро выпадут и подкова отвалится. Его гвозди к концу сужались, становились как игла острыми и гнущимися — в копыте они, должно быть, загибались.
27 апреля
Александр Дударев:
 
В октябре 2012 года, когда в Усмани снял обычную штампованную, эти блины встречались мне очень часто, но все были так сильно закрашены, что даже не пытался снять. Как я понял у Сергея она была чем-то прикрыта? Или краска слабая фасадная была?
Сергей Шишлин: 
На вопрос Дударева. Доска из Усмани была ничем не прикрыта и закрашена обычной половой краской. То, что на ней сохранилось изображение - случайность, другая такая же снятая там доска просто кусок металла. Вообще найденная мной усманская табличка - упущение наших коллег, это они должны были ее найти еще лет десять назад и поместить в каталог. Получается так, что Корнеев в Усмань поехал, потом Суетин, позже Дударев... а мне приходится после всех подбирать!
Костя Митряев: Читал заметку о гвоздиках. Четыре двойки естественно были так прибиты. Больше не вспомню сразу. Дима правильно заметил, кованые гвозди применялись и в начале 20 века.
Дмитрий Кузьмин: Кованые гвозди встречались на 1 малом, 1 большом Воронежских земствах и на латунном РСО.
30 апреля
Николай Рогачков: 
На давно уважаемом нами сайте увидел почтовую открытку, на которой в забытом нами, отчего-то, в смысле страховых досок Великом Княжестве Финляндском, в Куоккале, видны не только вывеска Северного Страхового Общества (на здании слева), но ещё и две страховые доски внизу и вверху на фасаде на здании справа.


 2 мая
Сергей Шишлин: 
Покрасил свою вторую доску из Усмани (с полностью убитым текстом). 
На вопрос о появлении на раскрашенной  знаке сочетания "от огня", Сергей ответил:
На доске, которая с остатками красок (в новости от 25 апреля), в левом нижнем углу вроде бы просматривается слово "Отъ". 
К тому же слово Общество не такое длинное, вокруг много пустого места. 
Смело, но в целом интересная реконструкция.
Трудно представить, что такие доски с изображением императорской короны могли изготавливаться после марта 1917 года.  


3 мая
Николай Рогачков: 
Найденные мною рекламные объявления, размещённые в одном из деловых справочников, выпущенном в г.Риге в 1898 году, показывают нам плодотворную деятельность Варшавского страхового от огня Общества (в книге см. с.с. 122-123) с 1870 по 1894 годы. 
Кроме этого, известно, что работало оно не только на всей территории Царства Польского, губернии которого (Варшавская, Калишская, Петроковская, Келецкая, Радомская, Сувалкская, Ломжинская, Люблинская, Седлецкая) обслуживало, и где до сих пор есть ещё вероятность существования на зданиях его страховых досок. Но и в ряде западных и прибалтийских губерний России. В последних, как известно, значительное распространение в повседневном и деловом обиходе имел немецкий язык. 
Вероятно, именно в расчёте на клиентов оттуда и были опубликованы ОДНОВРЕМЕННО ДВА этих рекламных объявления. Немецкоязычное позволяет задуматься и О ВЕРОЯТНОСТИ СУЩЕСТВОВАНИЯ НЕМЕЦКОЯЗЫЧНЫХ ЖЕ СТРАХОВЫХ ДОСОК ВАРШАВСКОГО СТРАХОВОГО ОТ ОГНЯ ОБЩЕСТВА (Warschauer Feuer-Versicherungs-Gesellschaft). Поскольку доска Московского Общества на немецком нам уже известна (см. с. 320 книги), и есть гипотеза (см. сообщение от 17 марта) о ранее выпускавшихся немецкоязычных досках Санкт-Петербургского Общества и Саламандры…
14 мая
Александр Топычканов: Эта табличка была найдена в 2006 году на месте дома в селе Старицкое Энгельсского района Саратовской области. Она из латуни и имеет внушительные размеры 360 х 300 мм.
Подогревало мое желание придать ей первоначальный вид еще и то, что не так давно на одном из ресурсов другой камрад выложил свои фото такой же таблички в еще худшем сохране, но на ней сохранились родные краски (см. новость от 20 января 2016).

После того как я отрезал транспортировочные нитки (крепившие знак на картоне), у меня в руках оказались две части доски. Большая и очень маленькая, на полбуквы. Большая часть с отверстием была очень хлипкая и с неимоверным по толщине слоем окислов. Чтобы сразу прикрепить отвалившийся кусочек, даже и в мыслях не было. Поэтому для начала пришлось её купать в различных реактивах чтобы добиться чистого металла. О пескоструе вопрос даже не ставился. Она просто разлетелась бы. В итоге я получил практически чистый металл, с которым уже можно было работать дальше.






После укрепления с изнанки оловом методом пайки можно было заняться вставкой недостающей части страховой доски. 
Далее потянулись рутинные работы по выстукиванию  чеканке неровностей. Закреплению  фиксацией с изнанки с помощью холодной сварки. Сушка. Зачистка излишек с помощью гравера и абразивной наждачки. Затем снова: холодная сварка, сушка, обработка. И так несколько раз. Пока не получил в результате то, что можно уже было красить. 







Основной желтый фон пришлось накладывать на металл за 4 раза, чтобы не было проплешин. Дальше было проще. Последний штрих. Покрытие защитным лаком. Окончательный результат. Вот в таком виде она пополнила мою коллекцию.

Хочу поблагодарить Александра и Олега, которые предложили мне исходную табличку!









Обсудили с Топычем трудности при окраске и пришли к выводу, что латунь лучше предварительно грунтовать.
Костя ИванаевСаше Респект и Уважуха. Работает Человек! 

 21 мая

Дмитрия Никулина
 можно поздравить с редкой по сохранности фабричных красок крупной (
27 х 33 см) латунной доской Общества 1827 года (А.1-14 по каталогу). 





22 мая
Сергей КлочкоНа приобретенном шестиграннике Вологодского земства (с желтым фоном у меня не было) приятно порадовали прорисованные желуди.

Удивительно, но факт — на доске, изготовленной в хромолитографии, видны, если хорошенько присмотреться, добавленные внизу от руки маленькие рисунки плодов дуба!  
Дмитрий Корнеев: Не думаю, что кто-то в ручном режиме дорисовывал желуди. Это заводская прорисовка. Просто клише не давит - очень мелкие детали. Посмотрите с крестом на короне тоже самое.




31 мая
Антон Рыков: 
В Казани знакомые перекрывали крышу и на чердаке около чердачного окна нашли эту табличку. По глупости отдали ее хозяину дома. 
Я с хозяином разговаривал, но сначала он дал только сфоткать ее. Сказал, что с семьей поговорит и может быть продаст. Долго сопротивлялся, но на третий заход все-таки отдал.
Теперь доску можно показать на всеобщее обозрение и похвастаться! Судя по всему, она не долго висела на доме, ее сняли и выкинули на чердак. Ничего с ней не делал, только помыл аккуратно. Размеры как ромб 42 х 42 (как квадрат 30 на 30). 
Как вам такое чудо???
Замечательная каталожная вещь, поздравляем!
Встречались еще две такие таблички (Г. 71-1 в последней книге + см. новость от 19 ноября 2012), но размерами они чуть меньше.
В случае с досками этого типа кустарное изготовление оказалось большим плюсом, так как рисунок в гербовой части имеет на каждой, начиная с креста на короне, свои особенности.
2 июня
И еще одна недавняя находка Антона Рыкова
В городе К в небольшом частном секторе на бугре среди оврагов стоит ничем не приметный двухэтажный домик. Увидел на нем непонятную маленькую овальную табличку, но не видно было что это именно - висела высоко, да и была закрашена.  Удалось договориться с хозяином, снял… и оказалась раритетная цинковая табличка Московского общества (9,3 х 14.2 см).
    
3 июня
Антон Рыков: Вот такое есть чудо еще. Было мордой прибито но фон не выжил к сожалению.
Таких знаков за четверть века встречал всего четыре. Все (включая экземпляр в Томском музее) были даже без намека на фабричные краски, у двух под гербом едва читались слова "Томской губернии".
Это пятая и самая лучшая круглая доска Томского городского общества!
Порадовала черная фабричная краска на буквах в названии общества и по окружностям, подтверждающая гипотезу о сходстве окраски круглых знаков Барнаульского, Бийского, Ново-Николаевского и Томского обществ с цветами на табличке Белостокского общества (см. первую книгу о досках 2008 года, с. 67-69).
5 июня
Сергей Шишлин: Отреставрировал огромную кустарную Саламандру, размеры даже больше, чем у латуни: 38,5 х 33,5. Внизу таблички кусок родной краски со следами слов "От огня".
     
7 июня
Николай Рогачков: 
1825-ый (!!!) год, Москва. В каком Обществе был застрахован этот дом?
Ведь Первого Российского еще не было...

Это привет от английского "Феникса" — см. с. 12, 325-326 книги 2016 года.






19 июня
Во время путешествия из Москвы в Питер Сергей Меркер стал, помимо прочих табличек, обладателем двух крупных цинковых досок Русского общества. 
На одной из них — большой массив родных красок!
По мнению Сергея: При внимательном сравнении с доской в каталоге под номером А.8-4, на новой доске звезда больше, с более тонкими лучами, верхний луч почти касается ободка.
Айше Бекташева: С удовольствием держала в руках эту редкую вещь. Кстати, звезда на фото кажется с красным оттенком - это не так. На самом деле на звезде остался темно-коричневый грунт и фрагмент золотой краски или даже потали.  

20 июня

Валерий Яшихин: 
Сегодня пополнил коллекцию, размер и производитель такие же как в книге, а вот кантики золотые! 
Вот думаю, подвергать её реставрации или не надо!
Вместо привычного красного — неожиданное золото!  и  Валерия можно поздравить с каталожной табличкой.
Лучше, на мой взгляд, оставить доску как есть, прожив долгую жизнь она хороша. 


    
22 июня
Вадим Бурмистров
Прочитал сообщение о приобретенной Валерием Яшихиным доске "Городского взаимного". 
И что-то меня подтолкнуло вынуть лежащую "в столе" доску с родными красками в родной окраске с красным кантом (тип. Трайнина), приобретенную мною в этом году, и сравнить: похоже, Валерий приобрел тип доски с иной окраской самих рук (белые вместо коричневатых) и золотыми кантами вместо красных. 
На второй картинке моя доска с фрагментом оригинальной окраски тоже с белыми руками, и надо полагать, что "белым рукам" должен соответствовать "золотой кант".
Нет сомнений в подлинности окраски ни по доске с "красными кантами и коричневатыми руками", ни по доске с "золотыми кантами и белыми руками".
Так что мои поздравления Валерию с новой доской с новым типом раскраски! 
       
23 июня
Александр Дударев: В дневнике http://humus.livejournal.com/5495681.html в фотографиях советской Казани 1941 года. Улица Насыри, д. 24 разглядел на доме страховую доску. Находится в характерном для нее месте - на фронтоне под краем крыши.

Антон Рыков: 
К теме о доме в Казани на ул. К.Насыри 24 в Старо Татарской слободе. У меня в коллекции есть его фото (я собираю фото старой Казани и у меня около 150 000 фотографий улиц и домов города).
На черно-белом фото 1977 года не видно особо ничего.
А вот на втором фото 2004-05 годов отчетливо виден большой овал! Это или Надежда или Лойд висит....
Дом снесли в 2005 году. Табличку же скорее всего никто и не видел, и не снимал. Так и ушла она на свалку с мусором...
24 июня
Антон Рыков: 
Ромб с красками, но не пойму что-то родное или нет...
Ее вроде бы не красили и не трогали, но почему-то цвет не синий а зеленоватый у красок.
То ли выгорела так краска, то ли красили не тем?
  
На присланных Антоном фотографиях на оперении Феникса мне видятся фрагменты синего. Хотя быть может только кажется, поскольку этот цвет у Второго общества классический.
Пожалуй не лишним будет вспомнить размещенную в последней книге точно такую доску Второго с фабричными красками, снятую из-под ржавой  "Надежды" Александром Зуевым с подачи Сергея Шишлина.

Что касается экземпляра Антона, то мне кажется, что он прошел грамотную предпродажную подготовку: все вылизано, черное положено ровненько (похоже, что даже без грунтовки), буквы девиза поблескивают латунью.... Полностью готов к экспонированию.
Добиться же истины о происхождении черного цвета можно только тряхнув всю цепочку, по которой пришла доска.

Вопрос о существовании знаков этого типа с черным фоном не праздный 
  вот такую чердачную находку мне когда-то довелось держать в руках.
И я тоже тогда не понял, то ли выгорела так краска, то ли красили не тем?




25 июня
Антон Рыков: 
Вот в таком виде была снята моя табличка, ее никто не подвергал предпродажной подготовке. Единственное, я отмыл белую краску. На оборотке нет никаких красочных следов.
Фотографию, опубликованную 24 июня, я делал ярким солнечным днем, на улице, и на фото виден ее реальный темный цвет.
Я смотрел под лупой - цвет этот однородный до металла, другого нет под ним. Грунта под краской тоже нет. 
На орле цвет есть и такой, и синий, и позолота, на детальном фото это видно.
А фон на моей вот темный очень с отливом зеленого.

 


3 июля
Николай Рогачков:
Страховая компания "Надежда" имела  свой флот, а также собственные причалы и пункты приёма застрахованного багажа и грузов... 
Интересно, что на тюках и мешках справа крупно оттиснута буква "Н" в овале формы страховой доски, по которой, видимо, и грузчики и страховые агенты определяли застрахованные этой компанией грузы...
5 июля
Дмитрий Кузьмин: 
Мой одноклассник, путешествуя по копу, заехал в одну деревеньку и обнаружил на домах в большом количестве знаки кустарного производства с изображением топора и внизу с надписью "Лопата". Так же, но в малом количестве присутствовали доски Госстраха, дореволюционных знаков не обнаружено. 
Поговорив с хозяином одного из домов возрастом под 70 лет, он узнал, что ещё его дед ему рассказывал, что существовало деревенское взаимное общество помощи при пожаре и те дома, на которых висели такие таблички тушили, а остальные нет. 
Интересно, это происходило в Советский период или до революции? Имеется ли какая-либо информация на данную тему?
Такие, так называемые пожарные знаки, известны еще с царских времен. Что же касается тушили-не тушили, то сомнительно, чтобы кто-то всего лишь из-за таблички стоял и смотрел как на его личные постройки ветер гонит пламя с горящего дома соседа.

Так писал 
очевидец о табличках в Казанской губернии в середине XIX века.



Из постановления властей Хвалынского уезда Саратовской губернии (1869 год) по противодействию пожарам:


Николай Рогачков:
Обнаружил в Интернете вот такой советский деревенский "пожарный знак". Малоинтересная, с художественной точки зрения, трафаретная работа... Тем не менее, хозяин дома, где висела такая табличка, был ОБЯЗАН бежать на пожар с обозначенным на ней инвентарём (на профессиональном языке он называется "первичное средство пожаротушения") и действовать там. А вот если бы посмотреть такие знаки ДОСОВЕТСКИЕ... В Интернете пока их не встретил... Может, кто выложит здесь, с символами - "ведро", "топор"... Где-то видел на одном доме, где, видимо, жила большая семья, сразу несколько таких табличек... Реже могли быть обозначены на них - "лошадь", "насос"...



 
Марина Моисеенко: Относительно табличек с атрибутикой пожаротушения. Видела. Одну даже удалось снять. С ведром. Это действительно "таблички-напоминалки" с каким инструментарием должен являться на пожар хозяин дома. Дабы не пришли все с одинаковым. 







Николай Рогачков: Обнаружил на уважаемом нами сайте humus фотографии дома С.И.Карагодина в селении Волково Благовещенского уезда Амурской области. Над крыльцом и на коньке дома явно страховые доски...
Фотографии дома появились в связи с недавней публикацией в сети (см. "дом Карагодина") трагической истории из сучьего периода жизни страны.
Что же касается страховых досок, то со страхованием в далекой от цивилизации царской Амурской области дело обстояло туго. 
На коньке мне видится  декоративное украшение, а табличку над крыльцом удалось из исходной фотографии вытянуть. 

Похоже, что на ней  нарисовано пожарное ведро).




 8 июля
Встретил тут один из наших в торговых рядах продавца.
Да не простого, а с веревочкой в руках.
А на ней, наподобие баранок,  — нанизаны одна к одной маленькие одинаковые латунные Волги (слово ВОЛГА выпуклыми буквами, А.12-3 по каталогу).
Примечание. Общее мнение, вынесенное после осмотра и обсуждений, — новодел. 
 

14 июля
Дмитрий Киселёв
О Русском с фрагментом пряжки читал заметку Игоря Данилова на вашем сайте от 29 апреля 2013 года: https://sites.google.com/site/rosfiremarks/arhiv-novostej-2010-2014/nahodki-i-novosti
Также Дмитрий Никулин на: http://firemarks.forum2x2.ru/t79-topic выразил своё мнение по этому поводу.

Попалась и мне аналогичная чугунная доска (на фото,25х20 см).  
1. Оборотная сторона - равномерная заливка в форму + клеймо "Кіевъ", при литье (!), не нацарапанное (!).
2. Отсутствие отверстий для крепления, невнятное отверстие в центре доски, ))) - очень слабый аргумент, не хочется тратить время, чтобы написать, как можно хорошо закрепить на фасаде эту доску при помощи 3-х кованых гвоздей.
3. Рельеф нормальный (!), могу показать фото своих чугунных заводских табличек того времени. Литье цельное!
4. Хозяин доски работал в литейке лет 10-20 назад ... ))) - этому литейщику звезду сделать было не проблема, легче чем " прягу ". Пряга - действительно самый интересный момент. Вот где могут быть интересные версии.

Данная доска была куплена на приличном антикварном аукционе, где никто (!) не выразил мнение в комментариях о каком - либо "рукоблудии".
    
На вопрос о том, что, по его мнению, это за предмет, Дмитрий Киселев ответил: Считаю, что это страховая доскаПоэтому, буду только рад аргументированному обсуждению данного предмета.
Антон Рыков: 
Ну по этому поводу особо добавить нечего. Это рукоблудие современая. Я встречал подобную лет 5 назад. Она была как будто только что сделана, без корозии и ржавчины, в блеске. Кто и когда делал сие чудо не знаю.
Можно было бы поверить в оригинальность, если бы не 2 НО: 1 - нет отверстий под крепления, одно центральное отверстие не удержало бы ее на фасаде дома; 2 - стремный и фантазийный орел от чего то другова наляпанный....
Александр Топычканов: 
Видел я её в продаже на https://auction.violity.com/51879315-tablichka-rossijskogo-strahovogo-obcshestva-1867-god
Честно говоря я даже и не подумал, что её кто-то купит. Уже столько про подобную табличку было написано. 
Полностью присоединяюсь к тому что написано 29.04.2013 года. Ты же сам писал: Кроме того, Русское (и другие страховые компании) не получали разрешения на изображение государственного герба.
Все таблички с лицевой стороны шлифованы. То есть буквы плоские и образуют угол с "высотой буквы" практически 90 градусов.
Здесь же они полукруглые. То безобразие, которое на обратной стороне, назвать клеймом просто язык не поворачивается!
Николай Рогачков: 
Безусловно, что т.н. "доска Русского Общества" - самый настоящий фальшак. За несанкционированное размещение здесь Государственного герба, или же его даже урезанного элемента, в царские времена горе-кузнецу-литейщику дали бы по рукам. Неведомый же, более современный "мастер", осмелился... Может, он в советские времена переклепал сюда "орла" и создал своё "творение" для спектакля о "проклятом царизме" в стенах уездного драмтеатра?
Сергей Шишлин: По поводу доски Русского общества с пряжкой, это точно самопал!  Думаю, что не нужно такими советскими самопалами засорять основной каталог. 
15 июля 
Дмитрий Киселёв 
Против течения плыть всегда тяжелее.
Ни в коем случае не хочу выдавать желаемое за действительное. По прежнему считаю, что в ситуации с этой доской, плюрализм мнений - это позитивный момент.
На месте Николая Рогачкова, я был бы поосторожнее со словом "фальшак". В нумизматике, как науке например, фальшак (фальшак того времени) - это монета в ущерб обращению, для подрыва экономики. Фальшивые монеты следует отличать от поддельных (!). А вот поддельная монета - это копия настоящей монеты, изготовленная с любой целью, кроме непосредственного участия в обращении, чаще всего для обмана коллекционеров. Фальшаки зачастую ценятся больше, чем оригиналы. Ну да ладно, судя из сообщения Николая, он считает, что данная доска - это подделка или копия. Полагаю, что т.н. фальшак того времени или современную копию логичнее было бы сделать со звездой. Недоработка или ... ???
По поводу ваших слов, что Русское ( и другие страховые компании ) не получали разрешение на изображение государственного герба. Это действительно интересный момент. Скажу честно, нюансов пока не знаю. Имеется в виду акционерные страховые общества или все, без исключений, страховые компании ? Т.к. государственный герб присутствует на некоторых досках городских обществ, как элемент герба города (Елисаветград, Владикавказ, Одесса). Или же, как на гербе Гомеля, половина Российского герба.
Кстати, никто не обратил внимание, что на гербе чугунной доски держава и скипетр наоборот (есть и нумизматический пример такой ошибки - монета с монетного двора РИ).
И, с вашего позволения, проведу ещё одну параллель с нумизматикой. Есть такой термин, как пробная монета - особый вид монет, изготавливавшийся в процессе подготовки изменения внешнего вида монет для демонстрации и утверждения новых образцов. Также пробными являются монеты изготовленные в процессе выбора нового монетного металла. Никто, почему-то и не задумался, что это может быть и проба !!! Утверждённая, не утверждённая, санкционированная, не санкционированная, возможно и забракованная, но которая не попала в массовое производство. 
Костя Иванаев: Чугунку Русского считаю подлинной. Вполне возможно пробный вариант или личная инициатива местного агентства.
По моей же версии  дело могло обстоять следующим образом:
1919. На территорию Украины, находящейся формально под властью Петлюры, перемещается схватка между Троцким и Деникиным. На этом кровавом фоне обычная жизнь деформируется, но продолжается, и уже самостоятельно рабовшее Киевское отделение Русского общества решает изготовить тираж страховых досок. Самым дешевым способом - изготовить на местном заводе по старому образцу, но из чугуна.
       Увидев же первую отливку призадумались, так как в той политической каше за пятиконечную звезду можно было пострадать и от красных (такие звезды украшали погоны белых), и от белых (такая звезда с весны 1918 года стала отличительным знаком Красной Армии), и от петлюровцев, предпочитавших всяким звездам Трезубец.
       Возможно, что в голодные 1990-е заводские рабочие нашли заброшенную в дальний угол старую литейную форму (кокиль) знака и решили, «усовершенствовав» ее, сделать на продажу несколько отливок. Почему не со звездой? Да потому что пятиконечная звезда на доске Русского до самого конца 1990-х часто вызывала сомнение в подлинности самой доски (удивительно, но сталкивался с этим тогда десятки раз!) - в голове у большинства гвоздем сидело, что это советский знак.
       А бизнес с чугунной якобы доской Русского (классического образца) нужно было затевать лет 10 назад. Штук 20 по 700 у.е. спокойно разошлись бы путем выброса на рынок по одной.
16 июля 
Находки этого года подтвердили уверенность Сергея Шишлина в том, что овальные доски Тамбовского общества однозначно имели зеленый фон (см. сообщение от 20 июля 2012 года). 

По его версии фабричная Тамбовская доска выглядела так.






18 июля
Дмитрий Киселёв: 
Возможно, кому-то из ваших будет интересен ещё один знак страховой защиты.
Районированный Госстрах (квартирная), 20-е годы, завод Мастяжарт. Москва, Вельяминовская ул.32. 
Обсуждение аналогичной было на вашем сайте 27 июня 2015 г. Надпись на табличке сделана с ошибкой. На украинском языке правильно пишется: " ... від вогню ". Полагаю, что это одна из первых, если не первая, табличка УССР. 

Марина Моисеенко: 
Отличный экземпляр страховой досочки-малышки Госстраха на украинском языке! В продолжении темы государственного страхования в СССР. Страховые доски этого учреждения встречаются с серпом и молотом, гербами СССР и союзных республик или "квадратиком Госстрах". Это логотипы Госстраха в их временной эволюционной последовательности. Прибалтийские республики имели свои логотипы, отличные от общесоюзных. Все это многообразие естественно отражается на досочном оформлении.

В конце 50-х годов штампованные доски уступают место доскам плоским с трафаретным рисунком. Однако, тема исследования продолжает преподносить сюрпризы - доска, выполненная методом штамповки с госстраховским квадратиком. Были сомнения, доска ли это? Изделие не имеет фабричных отверстий для гвоздей. Но, при осмотре досок Госстраха, имеющихся в наличии и не использованных по прямому назначению, т.е. новых, выяснилось тотальное отсутствие таковых отверстий. Значит вывод утешительный - доска!

 




24 июля
Александр Дударев:
Журнал http://humus.livejournal.com/5537219.html всегда нам преподносит интересные кадры со страховыми досками, но чаще всего на них видны доски акционерных страховых обществ. 
Сегодня же на фотографии из "Альбома зданий, принадлежащих Московскому городскому общественному управлению. Врачебный отдел" я разглядел висящую на здании страховую доску Московского городского общества взаимного от огня страхования! Это действительно - фантастика!

Действительно интригующая находка. Дом стоит, и фасад его почти не изменился. 
Посмотрел кусок стены, где висела доска (на панораме Яндекс-карты с увеличением), но к однозначному выводу не пришел.
Вполне возможно, что табличка замурована штукатуркой.




 28 июля
Закончилась эпопея с латунным 125-летним малышом Балтийского общества. 
Цена  ухода более 80 000 руб.
Примечание. При осмотре знак оказался из тонкой латуни и возникло подозрение на новодел. Доска вернулась к симферопольскому продавцу с возвратом денег и вновь в сентябре была им выставлена (аукцион с 1 руб. на Авито). 
 Проблема в том, что доска может оказаться и настоящей, поскольку больше таких малышей в коллекциях нет и, следовательно, сравнивать не с чем.   

 
5 августа
У Дмитрия Никулина появилась картинка неизвестной ранее доски. (
https://www.facebook.com/groups/1630418950505772/). 
Внизу хорошо читается " ... от огня страхов.", а перед этим похоже на "взаимн.".
В самом верху надпись видна плохо, но букв с избытком. 
По году учреждения (1902) подумал сначала, что это доска Севастопольского городского, но когда Дмитрий сообщил местонахождение продавца, то (учитывая множество букв в верхней части) остановился на том, что это знак  "Ковенского земледельческого общества взаимного от огня страхования".
О Ковенском см. с. 315 книги.
Севастопольская, конечно, было бы поинтереснее, но и Ковенская тоже относится к ожидаемым, но пока не известным в нашем кругу раритетам. 
 6 августа
Дмитрий Никулин: 
Появились новые фото. Ждем оригинал.
Дмитрия можно заслуженно поздравить со слегка потрепанной, но приятной сообществу незнакомкой!

Примечание: на фотографии рельеф то прямой, то обратной, но это лишь побочный эффект от превращения  текста в более читаемый. На самом деле буквы и цифры выпуклые.  
Между прочим, в начале лета 1902 года одна петербургская газета напечатала телеграмму из Ковно (ныне литовский город Каунас) о том, что "по инициативе предводителя дворянства Ковенской губернии камергера П. Столыпина организуется Ковенское земледельческое общество взаимного от огня страхования".Так что не исключено, что эту самую доску держал в руках Петр Аркадьевич Столыпин, будущий председатель правительства России.
22 августа
Неприятности добрались и до нашего коллекционирования: Дмитрий Никулин о размножении подделок страховых досок из латуни https://www.facebook.com/groups/1630418950505772/ и  http://firemarks.forum2x2.ru/t198-topic
 25 августа
Александр Дударев: 
Просмотр журнала http://humus.livejournal.com/5594078.html по вечерам стал у меня уже традицией. Юыло приятно увидеть там теперь и рязанские сюжеты. Но большую часть из них я знаю, и какие страховые доски на них были уже показывал. 
Сегодня в подборке г. Мелекес Самарской губернии встретился вот такой замечательный кадр "Ресторан и номера Р.А. Фишер на Большой улице". И на левом фасаде мы видим аж три вывески на страховую тематику:"Страхования жизни, от огня, транспортов ..." далее читается плохо. (Айше Бекташева: и от несчастных случаев), "Агент страхового общества "Россия", "Агенство взаимного общества страхования посевов от градобития" 
 
26 августа

Антон Рыков прислал изображение доски Второго общества на доме в  Казани.  
Фотография 1876-1880 годов. 
Дома с ранним типом доски (квадрат) этой компании на старинных фотографиях и открытках еще не встречались.




 
 30 августа
Страховые девицы 

Служащие в страховом отделе Тверской губернской земской управы хоронили своего сослуживца и после похорон родственниками покойного были приглашены вместе с заведующим страховым отделом бароном В. и некоторыми служащими в том же отделе девицами на поминальный обед. 

Вся эта публика, вкупе с земскими девицами, так усердно "поминала" за обедом покойника, что в подаче традиционного "бланманже" все были в том повышенном настроении, при котором весьма легко нарушается необходимое равновесие. 

Это равновесие было нарушено членом Управы В., который на вопрос одной земской девицы, пожелавшей узнать фамилию сидевшего за столом приезжего молодого человека, удовлетворил любопытство земской девицы, добавив, что этот молодой человек очень богат, но "круглый дурак". 

На беду, молодой человек услышал эти слова, и, обиженный ими, вступил с г-ном В. в объяснение, которое перешло в ссору и окончилось со стороны молодого человека жестами, для г-на В. не отличающимися особой приятностью. 

Ссора эта послужила сигналом к общей свалке. Часть обедавших стала за г-на В., часть за его противника. Произошло грандиозное побоище; в нем приняли участие и эмансипированные земские девицы, которые столовыми вилками изрядно-таки поцарапали приезжего молодого человека. Орудиями нападения и защиты сражающимся послужили также горчица и "бланманже". Звон разбиваемой посуды, крики сражающихся придали такой необычный характер поминальному обеду, что священник и диакон вынуждены были удалиться, так и не помянув покойника. 

После побоища член Управы В. в сопровождении земских девиц или земские девицы в сопровождении члена Управы отправились в одну из гостиниц, где устроили такие окончательные поминки, после которых девиц развозили по домам в состоянии полной невменяемости. 
                      
                                                     Московские ведомости. 1903
1 сентября
Николай Рогачков
Смотрел сегодня Севастополь (https://humus.livejournal.com/2017/09/01/ и УВИДЕЛ...
Уж не Севастопольского ли Общества!? знак

Герб по абрису крепостной, значит это знак общества или из Николаева (Г.116-2 по книге), или же действительно Севастопольского. Между Николаевым и Севастополем 300 верст, никаких сведений о работе Николаевского в Севастополе нет.  
Если выйти на владельцев фотографии, то можно будет прочитать и надпись.
Ответил Николаю: Ну ты, блин, даешь!, отличная находка! 

Дмитрий Никулин: 
Фото с морячком произвело на меня сильное впечатление, доска весьма ожидаемая, но так нигде и не засветившаяся. Однозначно севастопольская, герб 1:1 похож на очертания старого герба Севастополя. Поискал, что известно про корабль «Звонкий»...  Спущен на воду в ноябре 1904 года, вступил в строй в августе 1907 года.... Получается, что фото сделано в период с 1907-1917, все логично, основанное в 1902 году севастопольское общество уже существовало и активно действовало (полностью https://www.facebook.com/groups/1630418950505772/).

Николай Рогачков: 
Приведенные ВЕРОЯТНЫЕ надписи по контуру на Севастопольской доске - слева и справа - представляются слишком ДЛИННЫМИ. Наиболее вероятны, при более внимательном рассмотрении доски на фото, только - ВЗАИМНОЕ (слева) и СТРАХОВАНИЕ (справа).
4 сентября
Сергей Клочко показал латунное Псковское земство (на фото). Казалось бы что можно говорить о новом раритете, но уверенности нет  знак происходит из той же самой вернисажной коробки, что и "новодельные" латунные Волги. По внешним признакам сделать вывод о подлинности его никак не представляется возможным, поскольку  сей предмет пока единственный.

Сергея можно поздравить с другим ранее  неизвестным раритетом, овальным жестяным малышом (9 х 11,6Пензенского земства с губернским гербом. Сейчас он из-за ржавчины страшненький, но после расчистки заиграет

Александр Дударев
По поводу Псковской латуни.
Станиславский сказал бы: не верю! В этой доске не нравятся почти всё. Буквы: их форма, их толщина, которая пляшет. Достаточно взглянуть на окончание слова "СТРАХОВАНIЕ". Буква В в слове "ВЗАИМНОЕ" вообще никакой критике не поддается. Какие-то невнятные дырки в теле доски, а не выделенные специально отверстия. Да и латунные доски обычно шли с ушками и напускным фоном. 
Кстати, Псковской доски разумеется в каталоге нет, теперь ждем появления латунной Рязанской доски такого формата?
Дмитрий Никулин
Соглашусь с Александром Дударевым, он точно заметил, что в качестве образца для Псковского земства была использована жестяная доска, какую хоть и не часто, но все же можно отыскать. Для латунных досок, обычно использовался иной тип, с другой шрифтовой гарнитурой, наподобие Зем. 30-1, 31-1, 40-2, 45-1.

Другие аргументы Дмитрия в отношении доски убедительны, но публичной огласке не подлежат.
Для сравнения 
— картинка позднего Псковского земства из жести.




Сергей Шишлин: 
По поводу Псковской латуни - у букв подозрительно острые края, а должны быть более округлые. К тому же на этой ранней доске ушки для креплений "забыли" сделать. Думаю, что лет через пятьдесят-сто, когда разница в возрасте настоящих досок и новоделов будет не так заметна, собиратели уже не будут так бурно реагировать на фальшаки. Они тоже станут предметом искусства и коллекционирования!
24 сентября
Сергей Шишлин: 
Довольно странная композиция досок из враждующих между собой компании городского общества и земства... 
На мой стук из окна появилась недовольная хозяйка дома, которая прислала для разговора своего сожителя. Мужчина, не выпуская сигарету изо рта, поведал, что доски в ближайшее время снимут и положат на хранение в ящик под диван. 
В итоге убедить их отдать (продать) железки мне так и не удалось.

Зато позже нашел раннее латунное Тверское земство.
27 сентября

Один чердак, 
— и у Антона Рыкова  сразу две доски. 

 
 



 
28 сентября
Дмитрий Никулин о Балтийском  

                                                                        




11 октября

Дмитрий Никулин: 
Снял пару недель назад табличку Северного (31,5 х 31,5), а она оказалась с небольшим нюансом. 
Никогда не обращал на это внимание, но похоже это разновидность штампа, три буквы "А" в слове "ЗАСТРАХОВАНО" без треугольника в центре буквы.






Антон Рыков: 
у У меня тоже есть такая, нашел среди своих Северных.
Они наверное встречаются, просто никто не обращает особого внимание, тем более на такую деталь как отсутствие треугольника в А




Дмитрий Кузьмин: По поводу Северного скажу, что такая разновидность встречается периодически...  
12 октября
Николай Рогачков:
 
Сайт humus продолжает радовать. Страховая вывеска в городе Томске...




16 октября
Александр Дударев: 
В журнале http://humus.livejournal.com/  в Томских фотографиях замечена страховая доска на углу дома, а также вывеска  Страхового общества, к сожалению не видно какого, но кажется там буква Р видна - значит "Россия".
17 октября
Юрий Клочков: Как думаете, что это может быть за табличка?
Александр Дударев: 
Для развития и улучшения кустарной промышленности уездные власти выдавали мастерам дешевые кредиты, организовывали сбыт готовых изделий, проводили ремесленные курсы, экспонировали и продавали изделия кустарей на выставках. Так было и Рязанской и Вятской и других губерниях. Действенной мерой стала организация в ряде населенных пунктов учебно-показательных мастерских: гончарная, ткацкая и столярная мастерские, учебно-показательные кузницы, корзиночные и сапожно-башмачные мастерские,кружевные и кузнечно-слесарные мастерские. Здесь обучались подростки и сельская молодежь в возрасте от 11 до 17 лет. Ученики занимались с 8.00 до 16.00, получали бесплатное питание в виде горячей пищи и чая, домой ходили только на праздники и выходные. Все изделия, изготовленные учениками, принадлежали земству. А это получается табличка от одной из таких мастерских - Мастерская № 90.

Есть вот такая книга Вятское земство. 1867-1918 : библиогр. указ. / сост.: Н. П. Гурья­нова [и др.] ; Киров, ордена Почета гос. универс. обл. науч. б-ка им. А. И. Герцена. - Киров, 2012. - 248 с.  И в ней есть раздел "Учебные мастерские Вятского губернского земства, возможно там будут и номера!
Николай Рогачков: 
Столь миниатюрные инвентарные таблички, скорее всего, были прикреплены на инвентаре и производственном инструменте номерных мастерских Вятского Земства, с тем, чтобы обозначить их принадлежность и не допускать присвоения или расхищения. Не исключено также, что таблички могли размещаться и на небольших по габаритам готовых изделиях (или их упаковках) этих мастерских. Третий вариант - таблички крепились на противопожарный инвентарь обозов добровольных пожарных обществ и команд, деятельность которых финансировало Вятское Земство, а также изготовляло для них некоторые виды инвентаря и оборудования (и, кстати, бывшее по этому направлению работы на одном из первых мест по земствам России!). При этом, приобретённое за счёт Земства для обществ и команд, считалось ЕГО собственностью (что и доказывали вот такие таблички) ...


На мой взгляд, вопрос о мастерской разрешает данная картинка-клеймо на полисе добровольного страхования в Вятском губернском земстве.
А  сама табличка — это жестяная метка о прохождении техосмотра (ремонта) конкретной пожарной машиной (№ такой-то в реестре техники) в 1884 году.




19 октября

Честь открытия для нас знака страхования в Тифлисском городском обществе принадлежит Яну Левину, нашедшему его более пяти лет назад на доме в Тбилиси (см. сообщение от 29 мая 2012). Фотография той доски и вошла в книгу 2016 года (с. 238) с приблизительными размерами и пометкой, что герб на ней фантазийный.
Теперь можно сказать, что точные размеры таблички 29 х 25 см. 

Герб же на ней, как теперь видно, принадлежит Тифлисской губернии. В гербовой части отштампован только крест (что делает герб похожим издали на герб  Волынской губернии), а все остальные изобразительные элементы тифлисского герба, оказывается,  были просто нанесены на фабрике краской на плоскую поверхность. 



Николай Рогачков: Интересная доска. Любопытно, кто же, и главное, зачем, умудрился покрыть надпись по овалу тёмной краской, ведь она тут явно не родная... обратная сторона проржавлена неравномерно; такое впечатление, что доску перегнули для чего-то по горизонтальной линии, и верхняя её часть ржавела, а нижняя частично всё ещё сияет заводской лакировкой.... 
20 октября

Дмитрий Кузьмин: 
Ответ Николаю Рогачкову на вопрос кто и зачем перегул Тифлисскую доску:
Судя по моим наблюдениям, скорее всего её пытались оторвать хозяева, но сил не хватило 😁
Вот снятая мной в этом году Тамбовская городская..., хозяева тоже её пытались оторвать, но "сотки" руками не вырвешь!


 


25 октября

Антон Рыков
 нашел убедительное доказательство цветов, в которые был окрашен этот тип 
фасадного Казанского земства!:
Вот такая табличка мне досталась, была подсунута под доску, фон синий, кант и буквы золотистые с черной обводкой.

Остается пока непонятной фабричная окраска центральной части.

АнтонНасчет внутреннего не известно, может синий такой же был, а может и другой. Просится белый...
Теперь всем, кто в красный эту доску красил, придется перекрашивать из-за меня)))  


28 октября

Наконец-то! 
Теперь понятно как выглядел шестигранник Тверского земства с плоской гербовой частью. 
Перед нами тип Зем.45-8, а боковые разделительные точки на нем обозначались, оказывается, просто краской.





29 октября
Антон Рыков: Снят был лет 8-10 назад где то в районе недолеко от казани.где именно не известно.так как ходили по рукам.купил у коллекционера местного в казани.
О чем Рыков хочет сказать, после небольшого опыта я понимаю почти сразу. Суть его рассказа в том, что эта симпатичная парочка была лет 10 назад снята с дома в Казани.  
Обращает на себя внимание, что фоновый красный цвет нижней доски  (см. с. 386 книги) под прикрытием внешней таблички преобразовался в цвет охры. И самое главное. Последовательность размещения знаков на доме указывает что сначала появились  фигурные знаки, а только затем овальные.  И это нужно будет поправить в каталоге. 
Смена типов досок произошла не ранее 1903 года, когда Казанское земство открыло  страхование движимого имущества.



30 октября
Сергей Шишлин: 
В Бузулуке мне встретилась неизвестная кустарная доска с ушками. Размеры 23,5Х15,5. Рядом был след от снятой когда-то "Волги". 
Что это за доска остается только гадать, может Самарское земство или плоская Бузулукская?! 

Дмитрий Никулин: В Бузулуке, это "Первое", такая 1:1 до сих пор висит в г. Сарапуле. В Бузулуке я встречал еще и "Северное" плоское.
6 ноября
Дмитрий Кузьмин: Разбирая снятые в этом году таблички обнаружил существенные отличия фасадного Тамбовского земского. 
Возможно кто-то уже обратил на это внимание, но я только сейчас увидел, но на всякий случай покажу. 
Отличия в размере и форме шрифта и розеток видны не вооружённым взглядом. Также различны и размеры табличек. Та что сверху по высоте на сантиметр меньше нижней, её размер 157х207мм, а по ширине они абсолютно одинаковы. Т.е. она как бы сплюснута, более овальная.

Сергей ШишлинО двух разных типах  Тамбовских досок на сайте есть отличный, опубликованный в 2011 году рассказ  Дмитрия Суетина "Тамбовские близнецы" на https://sites.google.com/site/granikollekcionirovania/Так что  он в этом первооткрыватель!
Да, факт существования двух типов фасадных досок Тамбовского земства как-то не получил отражения в каталоге, и хорошо что Дмитрий Кузьмин об этом напомнил. Сие в дальнейшем нужно будет исправить.
Интересно, наблюдается ли  разница в звездочках на экземплярах квартирных?
7 ноября
Антон Рыков
Казанское наводнение 1926 года, угол улиц Дектярная и Айдинова (старые дома в этом районе снесли в 1996-2000 г.).
Угловой дом. На нем висит несколько табличек, судя по всему самая верхняя круглая - это табличка (двойки ) Второе рос. общ., а одна из квадратных скорее всего владельческая.
На другом доме, деревянном рядом со столбом две таблички: одна владельческая, а вторая страховая С.Петербургского, судя по цветовой гамме
Александр ЗуевКасательно последней новости: сказано, что это 1926 год, а на двери магазина все надписи с ять. Больше похоже на царизм.
Антон РыковЧто касается даты 1926 года. Новоднение это известное в казани и оно именно в этом году было. Ну а что касается вывесок, ну остались они с того времени, что такого. Царской символики нет на них, вот и не тронули...
Александр ДударевА триколор на соседнем доме справа, тоже на 9 лет после революции задержался?
8 ноября

Арам Баблоян 
(с подачи Сергея Меркера) любезно предоставил для публикации картинку доски Тифлисского городского общества. 
Цинк, литье (Г.184-1).
По словам Арама, краски на его знаке восстановлены по идеально сохранившемуся экземпляру из коллекции, находящейся в Тбилиси.


                           
        
9 ноября
Сергей Шишлин о  старинном селе Звериноголовское на Южном Урале  https://sites.google.com/site/granikollekcionirovania/zmei
10 ноября
Николай РогачковЕщё один сюжет от сайта humus - https://humus.livejournal.com/2017/11/06/#post-humus-5707241 - с двумя досками над входом в здание пристани Пароходной Компании Любимова и Ко в Пермской губернии...






Дмитрий Кузьмин
Мне кажется там висят 2 доски! Источник: https://news.mail.ru/economics/31561833/?frommail=1






12 ноября
Антон Рыков: Отдавал знакомому художнику на покраску табличку, вот что вышло.
Принял решение сделать центральный фон белым. Просто там не может быть по идее синий такой же цвет в виду того что на гербе синие ленты идут по периметру.они бы сливались с синим фоном .в виду этого должен быть другой цвет.какой точно не известно .в виду этого принято решение сделать белым вроде хорошо и эстетично все получилось...
К сообщению от 25 октября.



 17 ноября

Сергей Шишлин: 
В продолжение темы  "От всей души"









24 ноября
Оказывается,  нам всем есть чему еще удивляться!!!
Николай Рогачков: А что там на надписи? Кто изготовитель доски? А то - совсем не видно на фото...
Фирма Хаймовича, причем в адресе указан С.-Петербург, а значит доска изготовлена по заказу Тифлисского общества взаимного от огня страхования до августа 1914 года.
Фото пришлось уменьшить дабы по стародавнему  российскому обычаю её сразу же не своровали.

Марина Моисеенко: Шедевр! Аж дух захватывает от такой красоты! Великолепная находка! Поздравляю!
Вот так, а то Марина недавно расстраивалась, что у нас как-то в последнее время все стало буднично серым.

И, конечно, после этого знака уже само собой напрашивается издание парадного альбома Российских Страховых досок. 
 Подумайте, стоит ли это затевать...
 Дмитрий Корнеев: Доска шикарная!
Идея...вы же знаете, я поддержу фактически любое начинание.  
Сергей Клочко: Издание парадного альбома поддерживаю - готов поучаствовать как материалом, так и частично финансами.
Но на первоначальном этапе нужно обсудить концепцию издания.
Дмитрий КузьминЯ за издание парадного альбома, голосую обеими руками! Готов участвовать финансово, не обещаю много, но... . 
Помогу с материалом, конечно если смогу, т.к. недавно в данной теме! В общем всегда готов!
 Александр Дударев: Я всячески за издание подобного альбома! 

25 ноября

Потрясающая фотография из поездки братьев Клочко в Тбилиси https://www.facebook.com/groups/1630418950505772/permalink/1963972843817046/
Жестяным Тифлисским нас уже удивить трудно, а большой рекламный плакат агентства Якорь — это, конечно, нечто!








30 ноября
Версия Антона Рыкова о существовании двух типов больших латунных Саламандр А.4-1: Такой тип как у меня (первая слева) встречается, и мне известно штук 6 такого типа, а вот разновидность Яна Левина (в центре) такая же как у и цинкового знака Андрея Кондратьева (А.4-2):

Отличие в высоте рельефа - таблички Яна и Андрея высотой 0.1-0.2 см, высота рельефа у моей 0.5-0.6 см. Отличие в толщине и конфигурации букв хоть и не значительное, но все же есть!!!!

Есть расхождения в рисунке розеток боковых фото для сравнения.

Есть разницы сплетения в центре по бокам от розетки одной из сторон.
Сама центральная розетка тоже имеет различия 
Так что по факту 2 явные разновидности латунных табличек саламандра.


Александр ДударевУ меня тоже первый тип, как у Антона Рыкова - с высокими буквами и  круглыми рельефами бортов, материал латунь.
1 декабря
Сергей Шишлин:
 Павлово-на-Оке. Доска Русского на улице Дальняя круча пробита деревянной планкой с проводами. 
Варшавское (цинк) электрики тоже не пожалели.




2 декабря
ДО и ПОСЛЕ. 
Пример профессиональной реставрации латунного раритета на музейном уровне. (Коммерческая реставрацию подразумевает что заказчик тонкостей не видит и многое, особенно по части тонировки, для него сойдет и так).
Работа обошлась владельцу доски Сергею Клочко значительно дороже сотни у.е., но она того стоит.  



4 декабря
В результате нацеленного поиска Сергею Шишлину посчастливилось снять в Таганроге доску местного общества.
В коллекциях у наших такой ещё не было!
Познакомил нас с этим типом доски в
 2013 году Роман Бочарников (см. новость от 29 января того года).
Гербовый щит плоский и изображение на нем вряд ли сильно отличалось от рисунка на фирменном знаке полиса того же общества.            
Фабричный фоновый цвет под буквами на доске – красный. 
И, наконец, внизу указана местная!!!  фирма-изготовитель: Слово "Таганрог" читается уверенно, а  фамилию владельца Сергей увидел как нечто похожее на К.И. Босюкъ.
Николай Рогачков: Овал с гербовым щитом просто идеален геометрически. Тем интереснее, что обрамление с надписью "Таганрогское взаимное страхование" выполнено весьма примитивным шрифтом,  центральный овал вписан во второй удивительно несимметрично, а сами края доски очень грубо обрезаны (в отличие от доски в сообщении от 29 января 2013 года). Окраска фона обрамления нанесена грубо, цвет её повторяет цвет на части герба... Честно говоря, ожидал бОльшего от богатой чеховской Родины, с её далеко небедными зерноторговцами и судовладельцами...
8 декабря
Николай Рогачков
 установил время начала бесплатной раздачи досок в Московском земстве (они  всегда именовались в нем "пожарные знаки")



 
9 декабря

Сергей Шишлин
 пополнился очень редкой (это вторая известная)  Саламандрой из цинкового сплава. 36,5х31,5







10 декабря
У Сергея Меркера появился знак Русского с от
штампованной звездой, не встречавшейся ранее   все пять лучей разные. 
Ну что же, в таких коллекционных предметах  с отклонением от стандарта есть своя интрига. Края подрезаны, в центре отверстие, но вещь небезынтересная.



Дмитрий КузьминПо оборотной стороне чётко видно, что выше слова страховое доска обрезана по канту, потому и форма не стандартная, а звезду нужно живьём посмотреть, может тоже хозяин "изголялся", ведь саму доску зачем то "подстриг"..
13 декабря

Сергей Меркер 
наложил обрезанное Русское на стандартную раскраску.







15 декабря
На Мешке ушел малый латунный Якорь с большими фрагментами, похоже,  родных красок.  
Интерес к этой ранней доске понятен (более 40 ставок), но значительные дефекты (сквозной пробой по центру) и, главное, 






 существенная утрата по краю, 
цену на знак уронили.

О Якорях этого типа с родными красками см. сообщение от 10 июня  2015 года 





Антон Рыков подметил различие между последним Якорем и опубликованными в 2015 году: посмотрите на слово "якорь" и сразу видны различия в шрифте.

 


19 декабря
Сергей Клочко прислал сообщение: Направляю Вам файлик для обсуждения.

Не вдаваясь в конкретику, полагаю, что указания на редкость в  каталоге досок когда-нибудь появятся.
Сейчас же единственным практическим результатом такой классификации станет рост цен на экземпляры, помеченные как уникальные. И эту выгоду для продавцов мы создадим своими собственными руками. 


20 декабря
Сергей Шишлин: 
Иногда кажется, что досок какого-либо общества еще много... В Кашине на домах осталось всего две доски городского общества. 
Хозяин синего дома желает продавать доску только вместе с приусадебным участком, 
а владельцы желтого домика издали встречают всех посетителей исключительно матными словами. 
Кашинская доска на нем уже "кружевная" и вряд ли будет нужна серьезному коллекционеру. 

21 декабря
Подводя итоги года, есть ли у кого соображения о доске-находке 2017? 
Сергей Клочко: В качестве "доски года" предлагаю выбрать фейковые доски Волги и Балтийского. И вот почему. Во-первых, они должны означать, что мы должны помнить о приоритете честности над жаждой наживы. Во-вторых, они означают признание нашей сферы коллекционирования проходимцами. В-третьих - внимательность требуется не только при поиске досок, но отныне и при их покупке. Ну а так малыш Коммерческого очень хорош (новость от 1 апреля).
Безусловно,  малыш Коммерческого очень хорош.  Но при сравнении его с Балтийским у вас не возникает вопросов? У меня же, при сравнении фотографий, они есть. Не скармливают ли нам фуфло? 
Антон Рыков прислал ссылку на продажу такой же доски, на мой взгляд, очень важную https://meshok.net/item/56038609

Дмитрий Никулин: Доска года - однозначно фальшивая "Балтийская". Лично я, в уходящем году не одну доску так подробно не обсуждал с коллегами, как эту малышку. 
А если из реальных открытий, то грузинские находки братьев Клочко, это конечно ВАХ!
 Марина Моисеенко :  Отдаю свой голос в номинации "Доска года" страховой доске Тифлисского городского общества взаимного страхования от огня в родных красках Сергея Клочко. Второе место предлагаю определить Сергею Шишлину за доску Таганрогского общества.

 На мой взгляд в этом году более всего выдаются из ряда примечательных находок Севастопольская (пусть и только в фотографии), Тифлисская в родных красках и неожиданный тифлисский плакат Якоря с изображением страховой доски. 
Айше Бекташева: В качестве доски года мне нравится Севастопольская, увиденная Н. Рогачковым
23 декабря
Дмитрий Кузьмин пополнил свою коллекцию двумя раритетными знаками Черниковского земства. Один из них малыш (слева), явно отличный от экземпляра, опубликованного в книге 2016 года.
По просьбе Дмитрия его фасадную доску сравнил со своей каталожной Вадим БурмистровВадим подсказал мне (цитирую): "По последнему твоему фото: похоже у тебя отсутствующая в каталоге фасадная - на мой взгляд, несколько отличается от представленной в каталоге. Ключевое отличие: жезл между клювом орла и крылом у тебя на гербе на доске выдавлен, объемный? На моей - он просто нарисован, не выдавлен! Выдавлен  он на имеющихся цинковых досках, на жестяных выдавленого я не видел. Плюс - немного отличаются крылья орла.

Сергей Шишлин: По поводу доски года хочу сказать, что признание копий и самопалов, а также досках на старых фотографиях- это уже болезненное расстройство, а не коллекционирование! 
За год никто толком никуда не ездил, ничего интересного не нашлось. Тифлисское в родных красках, хорошая табличка, но это, думаю, просто подтверждение цветового решения на давно известной доске.
Марина Моисеенко: Хочу поделиться своими соображениями по вопросу желания ребят отдать пальму первенства в номинации "Доска года" новодельным Волгам-малышкам. "Аттракцион" был действительно забавным, если вспоминать о нем как о прошедшем факте со счастливым исходом для членов нашего сообщества. Все-таки короткий период времени, когда желание получить было сильнее сомнений в подлинности предмета. Но, как только радость обладания прошла, разум вышел на первый план и все встало на свои места. Что я предлагаю? Оставить без внимания и без "премии" сей факт, однозначно нельзя. Поэтому можно по аналогии с другими сферами, назначить  "анти-номинацию".  Как ее назвать - выдвигайте свои идеи и предложения!
24 декабря
 
Александр Дударев: На страницах https://humus.livejournal.com/5764359.html встретил замечательную подборку очень четких детальных фотографий аз альбома Политехнической выставки Императорского Общества любителей естествознания, антропологии и этнографии, состоящего при Московском университете, которая прошла в Москве в 1872 году прямо у стен Московского кремля. 
И просматривая фотографии мой взгляд привлек на фото "Главный вход" знакомый овал страховой доски. И я не ошибся, как оказалось вход, мост над Боровицким проездом павильоны Лесного отдела, Отдела элементарного образования, промысловых животных, сельского училища и другие были застрахованы в Московском страховом от огня обществе. Учитывая место проведения - это логично. Но такое массовое употребление страховых досок на временных постройках я вижу впервые! 



25 декабря
Дмитрий Никулин:  Недавно проскочила на аукционе.
Похожий на Г.149-1 новый тип фасадной доски Второго Рижского (Рижского форшдатского или пригородного) страхового общества.
Жаль, если ушел на сторону




26 декабря
Николай Рогачков
Страховая доска на доме в Архангельске 1911-го года с сайта humus: 
https://fotki.yandex.ru/next/users/humus777/album/456957/view/2050077    Что за Общество?


Эту же фотографию прислал и Александр ДударевНад номером дома явно видна страховая доска с неким гербовым изображением в центре. Хочется думать, что это или городская или земская доска. 
Александр прислал другую фотографию этого дома, где: страховая доска висит, а номера еще нет, т.е. его позже прибили.






Николай Рогачков:
 Очень похоже на эту доску издалека...





27 декабря 
Александр Топычканов: Посмотри, что мне предложили. И просят за это 25 000 руб.  Отказался, да и подозрения есть, вдруг опять подделка. 
Что ты думаешь?
Знак в уходящем году обсуждался и по общему мнению - это новодел.

По поводу доски года. Полностью разделяю точку зрения Марины Моисеенко. Первое место Тифлисское городское общество и на втором месте Сергей Шишлин с табличкой Таганрогского общества. 



30 декабря
Дмитрий Кузьмин: Вот такая печалька попала ко мне на днях, жаль конечно, что её безжалостно обрезали, по мне так лучше бы рваная была, возможно бы было можно отрихтовать и запаять. Ну с другой стороны хорошо, что хоть что-то осталось, могли и просто в металлолом сдать.

Выскажу своё мнение о доске года. Всё ждал, что может кто выложит что-то более интересное под конец года, а то и голосовать то почти не за что. Отдам свой голос за плакат Якоря братьев Клочко!



С новым годом!
Александр Крапивин: С Новым годом Вас ! и всех любителей  страховых древностей !!!
Марина Моисеенко: Ребята! С Новым годом! Пусть в год СОБАКИ всем сопутствует собачий нюх на обнаружение новых находок и открытий! ВПЕРЕД!!! ВЗЯТЬ!!! 
Дмитрий Кузьмин: Поздравляю всех с наступающим Новым годом! Желаю  чтобы на пути встречалось мало препятствий, всё давалось малым трудом и затратами, находилось легко, а также чтобы на все начинания хватило сил и времени их закончить!
Александр Зуев: Отдельное поздравление нашим коллегам! Удачных приобретений в новом году, и потому, как практически всё уже собрано, желаю чтобы все начали, а многие продолжили и воплотили в жизнь книжные проекты, посвящённые губернскому страхованию!
Всем удачи!!!  
Александр Дударев: Поздравляю всех с наступающим 2018 годом!! Пусть сбывается все задуманное, счастья, добра и новых находок и открытий! 
Дмитрий Корнеев: С Наступающим Новым Годом Вас и всех коллекционеров, да и просто неравнодушных к страховым древностям!
Всех благ, здоровья и новых неожиданных находок в Новом году ... каждому :)
Николай Рогачков: С Новым Годом! С Пожеланьем:
Сладко бы елось,
Пьяно бы пилось,
И Счастие в доме
Не перевелось!
Ссылка для скачивания файлов: https://cloud.mail.ru/stock/t55AoWNtbSH1cRzgmhTJSDoN 
Александр РомановС Наступающим Новым годом!  Здоровья, счастья!  Удачи!
Валерий Яшихин: Поздравляю Вас и всех участников общества страховых древностей с наступающим Новым 2018 годом! Пусть в Новом году будет больше положительных эмоций, радости, успехов, улыбок и счастья. Желаю Вам  осуществить все свои мечты. С уважением к Вам и Вашему делу.
Юрий КлочковПоздравляю Вас и всех коллег по увлечению с Наступающим Новым годом!  Здоровья, счастья и пополнения коллекций редкими материалами и
интересных открытий в Новом году. Хотеловь бы увидеть Вашу книгу, терпения и успехов в её издании.
Юрий имеет в виду книгу о страховых жетонах. Она более месяца как отправлена художнику для создания макета, но на вёрстку оказалась очередь из клиентов...


Все  содержание сайта является   собственностью администрации сайта   и  авторов публикаций. Использование материалов  допускается только при размещении прямой ссылки на сайт