taqdeem-jadeed

نحو تقديم جديد للرقمي .

إلى أستاذي د. جواد يونس أبو هليل

منذ تعرفت إلى أستاذي د. جواد آنست فيه ولا أزال أملا في إثراء الرقمي. ومنذ عرفته وهو يصر على نقده للرقمي، فيزيد إصراره ذاك من أملي. فلا سبيل لتطوير الرقمي من دون مثل هذه العقلية الناقدة التي يشارك أستاذي فيها أستاذتي ثناء صالح.

ولكن ذلك لا يمنع إدراك الفارق بين من ينتقد الرقمي من داخله ومن ينتقده من خارجه قبل دراسة دوراته على التتالي. فمن درس الدورات تتكون لدية رؤية كلية يرى فيها الأمور في سياقها العام بشكل يحدد ما يراه من سلبيات وإيجابيات . كما يمكنه أن يضع المسار الزمني لمواضيع الرقمي في سياقها. كما أن ذلك يوفر مرجعية متفقا عليها في حالة الحوار. وكل ذلك مختلف بدرجة أو أخرى عن رؤية من لم يدرس دورات الرقمي بشكل منهجي.

ومثال على ذلك ما ذكره لي أستاذي د. جواد أنه لم يجد أحدا يفهم منهجية الخليل حتى ممن وصفهم بأنهم فوق مستواي في الشعر كالأستاذ ....... ضحكت في نفسي فأين أنا في الشعر من أستاذي ......؟ بل أين أنا في الشعر أصلا؟ وما كان لهذه العبارة ان تصدر عن دارس لدورات الرقمي لأنه

1- قد استقر في ذهنه الفصل بين الشاعر والعروضي وعالم العروض

2- لأنه يدرك مدلول عبارة الأستاذ ميشيل أديب ومفادها بأن أحدا من قبل لم يقر للخليل بالمنهجية ناهيك عن القول بفهمها أو دراستها، والمثال قائم لديه على ما لحق بالخليل من ظلم نتيجة لذلك على يدي كل من تجاوزه أو انتقده أو جاء بما رآه [ بحورا جديدة]. ومن أؤلئك العروضي الكبير د. محمد صادق الكرباسي الذي بلغت [البحور] لديه 210 بحرا.

لم يؤد الحوار حول الرقمي مع من لم يدرسوا دوراته إلى نتيجة حتى الآن، وذلك لاختلاف مرجعية سواء بين المتحاورين. لكني أرى الوضع مع أستاذي د. جواد مختلفا، فهو لا ينفي مبدأ العروض الرقمي وإنما ينتقد ما يراه تشويشا وعدم وضوح في منهجه، ولا يرى فيه الوضوح والاطراد الرياضي الذي يفترض أن يسوده.

لا أقول إن استاذي لو درس الدورات لغير رأيه كليا ولكنه لا شك كان سيعدله بقدر أو آخر.

وعلى أي حال فإن من حسن حظي أن يتوفر لي نقد أستاذي الكريم الموضوعي الإيجابي.

لأستعين به في التأسيس لصياغة جديدة للرقمي أحاول فيها تلبية المتطلبات الرياضية الصارمة لأستاذي، آملا منه أن يكون لي ناقدا وداعما في ذات الوقت.

ما تم تقديمه من الرقمي حتى الان كان مزيجا من استقراء الجزئي توصلا للكلي تارة ثم قصد الكلي مستنتجين منه جزئيات التطبيق تارة أخرى. مع غلبة الاستقراء في المراحل الأولى والاستنتاج في المراحل الأخيرة. وهذا ما قد يبدو إشكالا لمن لم يتدرج مع تطور الرقمي أو يدرس دوراته على الأقل.

أما وقد وصلت المعرفة بمنهجية الخليل إلى درجة معقولة فلا بأس من محاولة الانطلاق من الكل إلى الجزء بشكل منهجي مطرد. وهذه خطوة مهمة في تقديم الرقمي لشريحة جديدة وعلى مستوى جديد. ووجودك أستاذي مهم فيها. واسمح لي أن أرسم مسار هذه الطريقة كما يعرض التلميذ على أستاذه ما لديه، ونسير بذلك خطوات متدرجة أعرض في كل خطوة ما لدي وـأنتظر نقدك ثم نتناقش حتى نصل إلى اتفاق ثم ننطلق لما يليه. وأهيب بأهل الرقمي جميعا ولمن هم من خارج الرقمي أن يشاركوا معنا في ترشيد المسار.

وأنا في كل ما سأعرض ملتزم بما أراه فهمي لمنهج الخليل في بحوره. وهذا ابتداء يستثني الخبب فهو وإن يكن من الشعر فهو ليس من بحور الخليل وسيتم التطرق إليه في المكان المناسب من السياق. كما أن ذلك يعني أن المطلوب هو تمكين فهمي لمنهج الخليل ليكون مستكملا للشروط الرياضية والعلمية كما يراها أستاذي وسواه من الأساتذة الكرام ممن تُرجى مشاركتهم، وليس التأسيس لفهم جديد.

***

أشكر لأستاذي د. جواد استجابته وسأواصل عرض الموضوع هنا وأعلن عنه في عدة مواقع. وأتمنى أن يكون رد أستاذي الرئيس في منتدى الرقمي

على الفيس بك حيث صفحة الحوار الرئيسة :

https://www.facebook.com/groups/503016863205774/

كما سيتم عرضه في منتدى الرقمي

;l

أولا: السبب والوتد

أبجدية الرقمي التأسيسية تعتمد على السبب الخفيف 2 والوتد المجموع 3 ، وما يجد من صور أخرى فهي ناتج لاحق منبثق من هذا التأسيس.

ثانيا: ساعة البحور

هي البوابة الرئيسة لمنهج الخليل في تصوير الذائقة العربية كما كانت حتى عصر الخليل فيما يخص وزن الشعر. وهي تعني أن احتمال وجود أية دوائر عربية جديدة أو بحور عربية جديدة منسجمة مع تلك الذائقة أمر غير وارد.

أتوقع مشاركة بعض الأساتذة والإجماع متعذر ولهذا سيكون انتقالي من نقطة إلى أخرى مرهونا باتقاقي وإياك. وهذا لا يحول دون استمرار الحوار حولها مع الأساتذة الكرام.

***

قال د. جواد :

بوركت أستاذنا خشان خشان خشان.

(1) كون جميع الصور متفرعة عن السبب الخفيف 2 والوتد المجموع 3 لا يمكن الجزم به في هذه المرحلة فلا بد من تقديم الدليل عليه (لاحقا)

(2) كون ساعة البحور تصف الذائقة العربية حتى عصر الخليل أمر مفروغ منه فالفراهيدي استقرأ كل ما هو موجود حتى عصره وقسم البحور إلى دوائر.

أما أن هذا ينفي إمكانية الإتيان ببحور أخرى تنسجم مع الذائقة العربية فلم يتم تقديم دليل عليه، بل تم نقض هذه المقولة بشكل عملي بعيْد عصر الخليل عبر المتدارك ثم الخبب الذي لم يكن شائعا حتى عصر الخليل.

هذا لا يعني أنني مع إضافة بحور جديدة بل أنا أبحث عن دليل علمي عن حصر العرب طوال آلاف السنوات للبحور في 17 بحرا (16 بحرا خليليا وبحر واحد غير خليلي هو الخبب).

ردي على ذلك :

(1) كون جميع الصور متفرعة عن السبب الخفيف 2 والوتد المجموع 3 لا يمكن الجزم به في هذه المرحلة فلا بد من تقديم الدليل عليه (لاحقا)

(2) كون ساعة البحور تصف الذائقة العربية حتى عصر الخليل أمر مفروغ منه فالفراهيدي استقرأ كل ما هو موجود حتى عصره وقسم البحور إلى دوائر.

أستاذي الكريم د. جواد

هاتان النقطتان اللتان تفضلت بهما تكفيان للانتقال لما بعدهما وسأتذكر تقديم الدليل على انحصار [[[الأبجدية الأساسية ]]] للرقمي في السبب الخفيف والوتد المجموع.

سآخذ نفسي بالمنهجية الصارمة فلا أقفز فوق أية نقطة نتق عليها.

ولذا لن أخوض في الحديث حول المتدارك أو الخبب في هذه المرحلة.

**

ثالثا : هل يمكن توصيف ساعة البحور بشكل رياضي يبين العلاقات بينها

وهذا - إن صح باستعمال رقمي الأبجدية الأساسية 2 و 3 – يقدم الدليل الذي طلبته أستاذي الكريم من جهة ويشكل قاعدة أساسا للانطلاق رقميا وتلمس القواعد الرياضية .

لنر والحديث هنا عن الأوزان كما هي على الدائرة ونتناول فقط الأوزان التي تغطي الدائرة فقط فللرقمي نظرة أخرى حول الأوزان التي لا تغطي كامل محيط الدائرة.

بحرا المتقارب والمتدارك : ناتج تناوب الرقمين3 و 2

بحرا الهزج والرجز : ناتج تناوب الرقمين 3 و 4 ..... والرمل ملحق ناتج عن شطر 2 2 إلى أول الوزن وآخره

بحرا الطويل والبسيط تناوب الرقم 3 مع الرقم 2 تارة ومع الرقم 4 تارة أخرى

سمحنا لأنفسنا بجمع الأسباب لأنها ذات طبيعة واحدة. 2 2 = 4 وذلك ايضا يمكننا من الرسم على النحو التالي

هذا الشكل يمثل التصور الرياضي لهذه الدوائر وبحورها

هل تتفق معي في أن هذا تمثيل رياضي سليم يستعمل الوحدتين الأساسيتين 2 و 3 ؟ إن اتفقت انطلقنا إلى البقية.

د. جواد : متفق معك تماما بالنسبة لهذه البحور السبعة.

***

رابعا : دائرة ( جـ - المجتلب ) وما خارجها.

ما تقدم كان تناولا لدائرة ( جـ ) وما داخلها والآن ننطلق إلى ما هو خارجها.

نبدأ بالدائرة ( د – المشتبه ) وبحراها المنسرح والخفيف.

يقول الجوهري في عروض االورقة :" وأما مفعولاتُ، فليس بجزء صحيح، على ما يقوله الخليل، وإنما هو منقولٌ من مستفعلن مفروق الوتد. لأنه لو جاز أن يكون صحيحا لتركّب من مفرده بحر، كما ترتب من سائر الأجزاء."

ويترتب على ذلك قوله :" ويجوز تفريق الوتد في مسدسه فيصير مستفعنلُ بتقديم النون على اللام وهو الذي يسميه الخليل بالمنسرح "

فلنتأمل هذا من خلال مقارنة الوزن الرقمي لكل من البحرين :

الرجـــــز = 2 2 3 2 2 {21} 2 2 3

المنسرح = 2 2 3 2 2 {12} 2 2 3

الذي تغير هو أن الوتد المجموع 3=21 انقلب إلى وتد مفروق 12

هل هذه صدفة في هذين البحرين دون سواهما ؟

المنطق الرياضي يقول لا

ولو قارنا الخفيف بالرمل لوجدنا ذات العلاقة

الرمـــل = 2 3 2 2 {21} 2 2 3 2

الخفيف = 2 3 2 2 {12} 2 2 3 2

لماذا أدرك الجوهري العلاقة بين المنسرح والرجز ولم يدركها بين الخفيف والرمل ؟

لأن حدود التفاعيل ساعدته

فهي في المنسرح 2 2 2 1 = مفعولاتُ

بينما في الخفيف 2 2 2 1 = تن مستف عِ

وأيما بحر في البحور القصيرة في دائرة (د) إذا حولت وتده المفروق إلى وتد مجموع وجدته يتحول إلى بحر مناظر له في دائرة (جـ ) لنأخذ مثال المضارع

المضارع = 3 2 2 {12} 2 2 = مفاعيلن {فاع} لا تن

بتحويل الوتد المفروق إلى مجموع يصبح الوزن = 3 2 2 {21} 2 2 = مفاعيلن مفاعيلن

وعندما قلت إن الوتد المجموع 3 = 21 هو مفردة أساسية كنت أمهد لظهور مفردة أخرى ناتجة عنه من طفرة حلت به فحولته من 21 إلى 12 وسواء كانت هذه الطفرة حقيقية أم أداة وصف مطردة فإن هذا الربط الرياضي يبين العلاقة بين دائرتي ( جـ ) و (د)

وتمهيدا للدائرة (هـ ) لا بد من التطرق إلى الخبب.

عندما نقول إن للخليل منهجا فإنه كسائر المناهج يقرر تعابيره المنسجمة مع شموليته.

الإيقاع البحري عند الخليل يتجلى في بحوره وبحوره مكونة من تفاعيل ولا تفعيلة بغير وتد. من لا يعرف منهجية الخليل يستعمل عبارة ( بحر الخبب ) وهذه لا باس بها في (العروض) للدلالة على وزن الخبب. أما في (علم العروض) فهي عبارة مغلوطة. إذ لا وتد في الخبب وبالتالي لا تفعيلة في الخبب وبالتالي فالخبب ليس بحرا. إنه إيقاع مستقل ذو صفات متميزة.

فهو يخلو من الأوتاد والزحاف. فهو مكون من أسباب خببية ونرمز للسبب الخببي بالرقم 2 وتحته خط . وله وجهان متكافئان السبب الخفيف =1ه = 2 والسبب الثقيل 11= (2) . ويتبع هذه الدقة المنجية أن الزحاف مقصور على حذف الساكن لا غير.

نأتي الآن إلى الدائرة (هـ - المؤتلف ) ونقارن بحورها ببحور الدائرة ( جـ - المجتلب )

سنجد أن الفارق هو في السبب الأول من 2 2 في تلك لبحور

الرجز = 2 2 3 2 2 3 2 2 3

الكامل = 2 2 3 2 2 3 2 2 3

حيث 2 = سبب خببي

وقل مثل ذلك عن العلاقة بين الهزج التام والوافر التام.

وأنظر الآن إلى ما يؤدي إليه هذا التصور من سلسلتين

الرجز – المنسرح – الكامل

الهزج – المضارع – مجزوء الوافر

ماذا عن الرمل هو موضوع السلسلة الثالثة

الرمل – الخفيف – [[ المتوافر]]

للمتوافر وكونه مهملة حديث قادم متعلق بالمتنافرين 2 3 في أول البحر أو 3 2 3 و 2

كما أن المفردة الأساسية الأولى وهي الوتد المجموع بانتقالها إلى المفردة الناتجة الأولى وهي الوتد المفروق تحدد توصيفا رياضيا للعلاقة بين دائرتي ( جـ ) و ( د)

فإن كما أن المفردة الأساسية الثانية وهي السبب البحري بانتقالها إلى المفردة الناتجة الثانية وهي السبب الخببي تحدد توصيفا رياضيا للعلاقة بين دائرتي ( جـ ) و ( هـ )

الشكل التالي يمثل ما تقدم:

---

هل اقتنع أستاذي بالبنية الرياضية لمنظومة الدوائر كما تعبر عنها ساعة البحور.

ويترتب على هذا أن البحور الرئيسة هي

1 – المتقارب ويتبعه المتدارك – دائرة أ

2 ، 3 – الطويل والبسيط – دائرة ب

4، 5، 6 – الهزج والرجز والرمل – دائرة جـ

7، 8 – المنسرح والخفيف – دائرة د

9، 10 – الوافر والكامل

ما تقدم يطرح العديد من القضايا أهمها البحور القصيرة والبحور المهملة والتوأم الوتدي ولكن المهم في هذه المرحلة هو أن للذائقة العربية كما تمثلها ساعة بحور الخليل بنية رياضية متماسكة لا تسمح بوجود أية دائرة أخرى مستجدة.

هل من تعليق أو استفسار أو اعتراض ؟

رد أستاذي د. جواد يونس أبو هليل

نعم عندي استفسار واعتراض كبيران: أين هو الدليل على هذا؟ أنا لا أرى أي دليل حتى الآن. لا أرى فيما تفضلت به أستاذي العزيز سوى ملاحظات على العلاقة بين الدوائر المختلفة، وهي ملاحظات هامة جدا تشكر عليها.

ولكني لا أرى طريقة محددة ولا منهجية واضحة لتوليد البحور قمتَ باستنفاذ جميع احتمالاتها فلم يتبق أي احتمال يؤدي إلى دائرة جديدة أو أي بحر جديد!

هما موضوعان لا موضوع ، الدوائر ثم البحور، إذا اتفقنا على الدوائر انتقلنا للبحور

الدوائر وعلائقها كما تمثلها ساعة البحور وهي الهيكل الذي يجسد البنية الكلية للإيقاع العربي. وعندما يتبين أن هذه الدوائر متواشجة رياضيا على نحو متماسك لا يقبل النقض. ثم يأتي سؤالك بما يفهم منه :" أين هو الدليل على العلائق الرياضية بين الدوائر " فإنني لا أملك جوابا إلا من جنس السؤال.

أنا أقول هذه قواعد محكمة وأنت تقول هذه مجرد ملاحظات.

في التمييز بين إحكام وترابط القواعد وتفكك والفراغات البينية للملاحظات معيار.

أليس من حقي أن أسألك أن تدلني على خلل في هذه القواعد أو فجوة بينها تسمح بإدخال دائرة جديدة ؟ فإن استطعت فهي مجرد ملاحظات قد يمكن أن تستكمل بسد ثغراتها وتقويم خللها لترتقي لمرتبة القواعد. وإن لم تستطع فهي قواعد محكمة.

حالي هنا كحال من يقول هذا البناء هيكله محكم الترابط بين الأعمدة والجسور والبلاطات وما تحت ذلك من قواعد ثم ثم يسأله سائل وأين هو الدليل. فبماذا تراه يجيب ؟ ليس هذا المثال من عندي بل هو مستوحى من قول الخليل الذي أثبته في آخر هذا الرد.

لا جواب حينها إلا بافتراض تحطيم أحد الأعمدة أو الجسور وتوقع النتيجة.

فلننقض هذا البناء الذي في ساعة البحور أو فلنبين فيه عوجا.

أنا أرى ساعة البحور فيما فصلت من بنيانها محددة لهيكلية الأوزان في الشعر العربي بطريقة محكمة لا مجال فيها للصدفة.

أنت تعترض على هذا الأساس.

هنا افتراق.

فمن اقتنع بوجهة نظري صح منطقيا أن يواصل البحث فيما وراء ذلك مما أعرضه من منهجية للخليل.

ومن لم يقتنع صح منطقيا أن يطوي صفحة منهجية الخليل أو أن يقول إن هذا الأساس ينقصه كذا وكذا .

وهكذا أستاذي اتضحت لدينا بداية الافتراق في التصور. ويكون تجاوزه لما بعده غير منطقي. فمنهج الخليل حلقات موصولة على التوالي ونقض واحدة منها يطيح بما بعدها.

وهكذا يؤدي التعاطي منطقيا وعلميا إلى تشخيص الاختلاف ويوفر الوقت والجهد.

ونقضك – الذي أراه دون دليل - لما ذكرت يضاعف من مسؤوليتك في البحث عن تصور آخر لمنهجية الخليل. أتمنى لك في بحثك التوفيق، مع غلبة توقعي – الشخصي – أنك لن تجد، وسيكون في تقريرك عدم العثور على منهجية للخليل – إن تم – برهان لقول من قال إن العروض العربي ليس علما.

وليس لي ختاما إلا استعادة قول الخليل يرحمه الله :" إن العرب نطقت على سجيتها وطباعها. وعرفت مواقع كلامها، وقام في عقولها علله، وإن لم ينقل ذكر عنها. واعتللت أنا بما عندي انه علة لما عللته منه، فإن أكن أصبت العلة فهو الذي التمستُ، وإن تكن هناك علة له، فمثلي في ذلك مثل رجل حكيم دخل دارا محكمة البناء، عجيبة النظم والأقسام، وقد صحت عنده حكمة بانيها، بالخبر الصادق أو بالبراهين الواضحة والحجج اللائحة، فكلما وقف هذا الرجل في الدار على شيء منها قال: إنما فعل هذا هكذا لعلة كذا وكذا، ولسبب كذا كذا سنحت له بباله محتملة لذلك، فجائز أن يكون الحكيم الباني للدار فعل ذلك للعلة التي ذكرها هذا الذي دخل الدار، وجائز أن يكون فعله لغير تلك العلة. إلا أن ذلك مما ذكره هذا الرجل محتمل أن يكون علة لذلك، فإن سنح لغيري علة لما عللته... هي أليق مما ذكرته بالمعلول فليأت بها"

****

Like · Reply · 5 hrs

جواد يونس أبو هليل

أستاذنا الكريم خشان خشان، قطعت شكي باليقين: المنهجية غير واضحة. بأي منطق تعبتر ملاحظات عن العلاقة بين دوائر البحور (ولا أنكر أهمية هذه الملاحظات) دليلا قاطعا على عدم وجود غيرها. أين المنطق في هذا القول؟ ما الذي يمنع وجود دائرة جديدة لها نفس العلاقة مع جـ كتلك التي بين جـ و د؟ أو بين جـ وَ هـ؟ وما الذي يمنع وجود دائرتين بينهما علاقة ما؟ بنفس منطقك (غير المقبول) هل سنعتبر هذا فتحا جديدا في علم العروض؟

Like · Reply · 4 hrs · Edited

خشان خشان

أستاذي الحبيب د. جواد يونس أبو هليل. الدليل هو أني أطلب منك أن تأتي بمثل هذه الدائرة. "قل هاتوا برهانكم" فإن أتيت بها تحاورنا حولها. {{وإن لم تأت بها فقد قطعت شكي باليقين}} smile emoticon جماك الله. وإني لمنتظر.

Like · Reply · 4 hrs · Edited

جواد يونس أبو هليل

أنا أتكلم عن المنطق أستاذي الكريم. فللإثباتات أصولها وما تفضلت به من ملاحظات لا يثبت شيئا سوى وجود هذه العلاقات. تحياتي ودمت بخير.

Like · Reply · 4 hrs · Edited

خشان خشان

وهنا أستاذي الكريم ليس لي إلا أن أردد : " وتعطلت لغة الكلام " .. ألا يمكن لك أن تأخذني على قدر عقلي فتأتيني بمثال على دائرة تحقق رؤيتك؟

Like · Reply · 4 hrs · Edited

جواد يونس أبو هليل

أستاذي الكريم. أنا لم أقل في يوم من الأيام بوجود دائرة جديدة ولم أحاول! لكن ما تفضلت به لا يعتبر دليلا. الدليل هو الخبب وقد أتى به الأقدمون وهو دائرة بحد ذاته. لا تقل لي ليس بحرا فهذا رأي لا أقبله. بالتأكيد ليس بحرا خليليا وهذا أول دليل على عدم استيعاب دوائر الخليل للذائقة العربية.

Like · Reply · 4 hrs · Edited

خشان خشان

أستاذي الكريم يقول تعالى :" أخلقوا من غير شيء أم هم الخالقون " دليلا على صحة وحدانيته تعالى. إن انتفاء وجود الحجة الناقضة لمقولة ما دليل على صحة تلك المقولة.

Like · Reply · 4 hrs

جواد يونس أبو هليل

مقارنة غير منطقية!

Like · Reply · 4 hrs

خشان خشان

يا أستاذي بصدد الخبب أنت تثبت الشك فعلا باليقين . قلنا حديثنا في الإيقاع البحري والخبب إيقاع قائم بذاته. ولم يفصل أحد في هذه المسألة مثلما فصلت . فهي ركن ركين للرقمي ولفهم منهجية الخليل، فكيف تستعملها دليلا على نقص تصوري لتلك المنهجية . كل من درس الرقمي يرجح الآن أن لا جدوى من الحوار مع من لم يدرس دورات الرقمي. هل تراك منهجيا منطقيا في إقحام الخبب ؟ أنا قلت دائرة تتخلل ساعة البحور وليس خارجها فما أكثر الدوائر خارجها.

هذه فرصة لأدعو أهل الرقمي إلى تأملها. والترتيب أبجدي

Diaa Jammas

Hassan Salah

ثناء صالح

حماد مزيد

حنين حمودة

د. هادي حسن حمودي

زكية فطاني

شذى العطور

فاروق النهاري

لحسن عسيلة

محمدسالم احبيب

نادية بوغرارة

Like · Reply · 3 hrs · Edited

جواد يونس أبو هليل

يا سيدي أنا أقول إن الخبب يثبت أن ساعة البحور لا تستوعب الذائقة العربية. نعم هو خارج الساعة وجدالنا هو: هل الساعة تستغرق الذائقة العربية أم لا؟

Like · Reply · 4 hrs

Write a reply...

جواد يونس أبو هليل

نعم ... إيقاع بحد ذاته ويشكل دائرة لوحده. وهذا إثبات أن دوائر الخليل لم تستوعب الذائقة العربية بشكل كامل.

Like · Reply · 4 hrs

جواد يونس أبو هليل

الخبب هو مربط الفرس: هل هو شعر أم لا؟ إذا لم يكن شعرا فهذا الفراق الذي لا لقاء بعده. وإن كان شعرا فهل يمكن استنباطه من دوائر الخليل وهل تنطبق عليه قواعد عروض الخليل؟ الإجابة التي عرفتها منك قبل غيرك: لا. الاستنتاج الطبيعي: دوائر الخليل ناقصة ولا تستوعب الشعر العربي ولا الذائقة العربية. أنا لا أنظر لدوائر جديدة ولا لبحور جديدة ولكني أبحث عن الإثبات أن البحور 17.

Like · Reply · 4 hrs · Edited

جواد يونس أبو هليل

أما الإثبات بالتحدي: "أعطني دائرة جديدة" فهذا لا ينسجم مع قواعد المنطق. كما تعلم في الرياضيات هناك مئات المسائل المفتوحة التي هي عبارة عن تخمينات: عبارات نعتقد بصحتها ولكن لا يوجد لها إثبات ولا يوجد لها نفي. لا يمكن أن ندعي صحتها لمجرد عجز الآخرين عن نقضها. هذه أبجديات المنطق.

Like · Reply · 4 hrs · Edited

خشان خشان

يا أستاذي بحثنا في ذلك الشق من الشعر الذي هو ليس خببا . ولا دوبيتا . والذي يشكل 100% من الشعر العربي حتى عصر الخليل.

Like · Reply · 4 hrs · Edited

جواد يونس أبو هليل

وهذا ما أقول به: ساعة البحور لا تستغرق الذائقة العربية!

خشان خشان

وبالنسبة للخبب فهو - إن أخذنا بمقولة د. مستجير - يشكل الغلاف الخارجي لساعة البحور حيث أصل كل وتد - قبل الطفرة الجينية - سببان. وهي ذات النتيجة لو استبعدنا الأوتاد. .وكانت هذه النقطة ستأتي في سياق البحث عندما نصل للتخاب. فهذه النقطة الخاصة بالخبب داعمة لرؤية الرقمي لمنهجية الخليل وليست ناقضة لها .https://sites.google.com/.../137051.../shapes/khabab-out.jpg

وهذا الشكل من حوار لي مع أستاذي د. خلوف حول ذات الموضوع ورأيه قريب من رأيك :https://sites.google.com/site/alarood/hewar-dr-khalloof

Like · Reply · Remove Preview · 4 hrs · Edited

جواد يونس أبو هليل

أعنقد أن إكمال النقاش أصبح غير مجد وأشكر لك جهودك. أختم برأيي الذي أرجو أن تفكر مليا فيه لمصلحة الرقمي لا لإثبات أني على صواب: ملاحظاتك الهامة حول العلاقة بين الدوائر المختلفة تصلح أن تكون توضيحا لمتانة البنيان وجماله ولكنها ليست بأي حال من الأحوال دليلا على اكتماله. دوائر الخليل تستوعب كل الشعر حتى عصر الخليل، لا غبار على ذلك. ولكن من أجل هذا لسنا بحاجة لساعة البحور فيكفي سرد البحور واستقراء ما كتبه العرب قبل ذلك لإثبات هذه المقولة وعندها لا حاجة لنا لا بالعروض الرقمي ولا بغيره. ساعة البحور هي لفهم المنهجية (الغامضة بالنسبة لي) التي يجب أن تعطينا طريقة تمكننا من وضع جميع الاحتمالات الممكنة ثم استنباط القواعد التي جعلت العرب يقبلون البحور ال 16 التي نظموا عليها حتى عصر الخليل ويهملون الباقي. وبعد ذلك يجب الإقرار بأن هناك بحورا (وربما دوائر) غير خليلية لا يمكن استنباطها من هذه ساعة البحور كالخبب والدوبيت وهو ما يعطي مجالا للإبداع. بوركت. تحياتي وشكرا على وقتك الثمين.

Unlike · Reply · 1 · 4 hrs · Edited

خشان خشان

الحوار بيننا كما تفضلت أستاذي استوفى غايته وقد سبقتك في الإشارة إلى ذلك . حفظك ربي ورعاك... لكن سيظل مشروع تقديم الرقمي بشكل جديد انطلاقا من ساعة البحور قائما في ذهني أتمنى أن أتمكن من استكماله وسيكون لك فيه فضل بما حفزتني إليه. حفظك ربي ورعاك.

Like · Reply · 1 · 4 hrs · Edited

خشان خشان

سلمك الله استاذي الكريم. وأرجو أن لا يكون عدم اتفاقنا حائلا دون قيامك بما تستطيع من إثراء لما تراه إيجابيا في الرقمي.

Like · Reply · 1 · 4 hrs · Edited

جواد يونس أبو هليل

أبدا أستاذي الكريم. أنا ما زلت أرى في الرقمي الأمل المنشود في فهم دوائر الخليل ولكن على أسس من المنطق السليم الذي يجب أن يتقيد به أي بحث علمي. بوركت وجزاك الله خيرا.

Unlike · Reply · 1 · 4 hrs

خشان خشان

أتمنى أستاذي الكريم أن تضطلع بهذه المسؤولية وكلي ثقة أنك - إن فعلت -فستخطو بالرقمي للأمام. وستقدمه لشرائح جديدة من أرقى ذوي الفكر.

Like · Reply · 1 · 4 hrs

حفظك ربي ورعاك.